Как играть?

[Breath]

Доброго времени суток!

Есть парочка вопросов, и надеюсь вы мне поможете.

Скажу сразу что в 4ку я не играл, вернее купил диск, да бросил его в темный чулан, да бы не видеть этого ужаса. И продолжал играть в 3конквест. Проходил все сложности. То есть в доль и поперек.

Но тут после игры в цив 5 возникли кое какие вопросы.

Тестовый режим на самом легком уровне выиграл без проблем.

Сразу поставил на 4 уровень. И тут начались проблемы.
- Много читал что надо строить мало городов. 3 или 4. У меня их было на легкой сложности около 25. Это разве плохо?
- в других цивах, (2-3 например да скорее всего и 4), - чем больше городов тем лучше, а в 5ке получается такой тезис не выдерживается? Потому что как я понимаю, больше городов, больше продукции, больше науки, и наканец то больше денег!
Тут на форуме рассказывали что выиграли 7ой уровень с 3мя горадами! Почему?
- Устаю от войны. То мне греки объвят войну, то персы, то США, и причем воюют по 1000 лет) или около того, я только и успеваю строить либо покупать войска. То есть никакого развития У них уже мушкетманы, у меня тока свордманы И так уже который раз начинаю, сразу же война....А в меню поставить что бы комп был менее агресивен - нельзя
- Как правильно работать с горадами - странами? Может такое было в 4ке? Но я просто не помню. Но так понимаю они могут пользу приносить!

п.с не знаю как можно выиграть с 3-4 горадами. Ресурсов много надо их занимать. А по одной клетке покупать устанешь, да и чем дальше покупаешь тем дороже стоят.

Спасибо большое

[Breath]

а еще на счет карт. Я так понял мировыми картами торговать нельзя. И что получается если я выбрал континеты или архипелаги. То что я сам мануально не смог открыть так все териториия все время для меня будет в "дымке" всю оставшуюся игру?

[InnOK]

То что я сам мануально не смог открыть так все териториия все время для меня будет в "дымке" всю оставшуюся игру?

До того как спутники не откроешь будет в дымке!

[alecsoid]

Не верь слухам Не играют они с 3-4 городами. Это своих у них 3-4 города, остальные марионетки, которые в 5-ке просто читом сделали. Марионетки спамят золото без лишнего гемороя для игрока, на золото покупаются юниты/здания в 3-4 городах. Игра в шашки превращается ... А Цивилка - шахматы.

По поводу карт - ты почти прав. Пока не изобретёшь Спутники, карта будет открыта только своими средствами. Если не увлекаешься быстрым развитием городов и своей цивы в начале и играешь на марафонах, понастрой штук 5-6 Скаутов и вперёд, будет чем заняться. Если играешь без Варваров, то и 1-2 хватит на автомате. Если играешь на Стандарте, то некогда тут особенно заниматься Скаутами

[ultra]

Не верь слухам Не играют они с 3-4 городами. Это своих у них 3-4 города, остальные марионетки, которые в 5-ке просто читом сделали. Марионетки спамят золото без лишнего гемороя для игрока, на золото покупаются юниты/здания в 3-4 городах. Игра в шашки превращается ... А Цивилка - шахматы.

По поводу карт - ты почти прав. Пока не изобретёшь Спутники, карта будет открыта только своими средствами. Если не увлекаешься быстрым развитием городов и своей цивы в начале и играешь на марафонах, понастрой штук 5-6 Скаутов и вперёд, будет чем заняться. Если играешь без Варваров, то и 1-2 хватит на автомате. Если играешь на Стандарте, то некогда тут особенно заниматься Скаутами

Вот кстати эта последняя тема меня очень порадовала. В четверке сделал одного скаута и побежал по карте. Открытые границы разве что Изабелла и Токугава не хотели давать, а так все сразу же бегут и сами предлагают, так что как правило еще в класической эпохе свой континет открвывался. Чужой так же в течении быстрого времени открывался тем же одним разведчиков. Это при условии, что картами не торговать. С ними это просто мгновенно происходило.
А в пятерке фигушки!))) Раньше средневековья просто нет ни времени, ни возможности бегать скаутом. Каждый молоток на счету и делать скаутов некогда. Опять же подписать опен бордерс тоже не так просто. Многие за это деньги хотят, а тратить их на это я не вижу смысла)))

[A13]

если вкратце:

1. тайлы не покупай вообще
2. деньги лучше всего тратить на подкуп городов-государств (ГГ) и апгрейд юнитов. в редких случаях на тушение пожаров
3. исследуй карту
4. сделай на старте 2-3 дуба и ходи вокруг - собирай избушки и убивай варваров
5. города ставь как можно ближе чтобы меньше платить за содержание дорог
6. захваченные у компа города всегда оставляй марионетками
7. выдели 2 города для строительства чудес - столицу и еще один желательно с мрамором
8. эти 2 города застрой фермами и шахтами. леса не вырубай - потом поставишь в лесах лесопилки
9. во всех остальных городах строй только торговые посты, растить их особо не надо
10. старайся расширяться в ту сторону где можно захватить ресурсы счастья. также полезно проложить дорожку из городов к компу которого собираешься захватывать
11. излишки ресурсов (как счастья так и стратегических) всегда продавай компам за деньги
12. также продавай открытые границы
13. с ГГ не воюй. захваченные компом ГГ освобождай
14. в новых городах в первую очердь строй библиотеки, колизейи, монументы
15. армия должна быть маленькая - штук 6-10 юнитов но более современная чем у компа и разнооброзная - немного лошадей, немного мечников, немного катапульт в зависимости от эпохи и наличия ресурсов
16. счастье лучше держать в небольшом минусе - тогда марионетки будут строить колизеи цирки и тп
17. принимай полезные политики - +30% к чудесам, патронаж, +2 колбы от спеца, 1/2 несчастья от спеца
18. из чудес строй великую библиотеку, оракул, стоунхендж, фарфоровую башню, запретный дворец, чичен итцу, тадж махал
19. великих ученых откладывай чтобы потом открыть тяжелые техи - я обычно беру военные
20. одного генерала води с войсками
21. всех остальных великих используй на золотой век
22. почитай про стратегии ICS и ГГ+марионетки

[alecsoid]

если вкратце:

1. тайлы не покупай вообще
2. деньги лучше всего тратить на подкуп городов-государств (ГГ) и апгрейд юнитов. в редких случаях на тушение пожаров
3. исследуй карту ...

Сыграй по этой схеме на Пангее, Огромная(Большая), 8-12 ИИ, скорость Стандарт.

Есть у меня большое подозрение, что ваша политика 3-4 дуболома в начале и марионетки, работает только на небольших картах, где все нации недалеко от тебя и скорость более медленная.

[A13]

Сыграй по этой схеме на Пангее, Огромная(Большая), 8-12 ИИ, скорость Стандарт.

Есть у меня большое подозрение, что ваша политика 3-4 дуболома в начале и марионетки, работает только на небольших картах, где все нации недалеко от тебя и скорость более медленная.

1. играю на картах до стандартной включительно. больше уже лень управлять огромной кучей городов. скорость всегда стандартная. у меня даже на маленькой к концу игры с марионетками получалось городов 25.
2. 8 АИ 12 ГГ мне кажется сильно меньше стандарта для огромной карты. Это больше похоже на значения для стандартной карты. я всегда играю со стандартным для карты количеством АИ и ГГ
3. по опыту последних игр если рядом АИ нет жизнь сильно упрощается - можно спамить города и гнать науку (правда это было до патча когда было 2 ученых в библиотеке) - я так выиграл прошлую игру на маленькой карте у меня был целый континент
4. в текущей игре на стандартной карте было 3 соседа (осталось 2 причем с разных сторон) и они сильно портят нервы. еще и железа своего у меня нет.

[alecsoid]

1. играю на картах до стандартной включительно. больше уже лень управлять огромной кучей городов. скорость всегда стандартная. у меня даже на маленькой к концу игры с марионетками получалось городов 25.
2. 8 АИ 12 ГГ мне кажется сильно меньше стандарта для огромной карты. Это больше похоже на значения для стандартной карты. я всегда играю со стандартным для карты количеством АИ и ГГ
3. по опыту последних игр если рядом АИ нет жизнь сильно упрощается - можно спамить города и гнать науку (правда это было до патча когда было 2 ученых в библиотеке) - я так выиграл прошлую игру на маленькой карте у меня был целый континент
4. в текущей игре на стандартной карте было 3 соседа (осталось 2 причем с разных сторон) и они сильно портят нервы. еще и железа своего у меня нет.

1. какой кучей?! ваша-же политика игры, 3-4 своих и марионетки
2. на огромной карте (самой большой) 12 цив ИИ
3. а ты выиграй на большой или огромной карте, что вы всё про маленькие пишите?! там совсем другая игра! одно дело выиграть у ИИ у которого 10 городов, а другое дело у ИИ, у которого 40 городов

В общем игра на стандартной карте и меньше, очень сильно отличается от игры на больших картах, где ИИ, особенно те, что подальше, успевают сильно развиться. Дело вкуса конечно, но я не любитель дуболомами выигрывать Цивку. Намного приятнее пройтись как катком Танками или Роботами. Показав тем самым, что ты в развитии опередил всех. Давить мясом - это так вон Японцы да Монголы воюют. Зато и выносятся более развитым игроком - на ура.

[A13]

1. какой кучей?! ваша-же политика игры, 3-4 своих и марионетки
2. на огромной карте (самой большой) 12 цив ИИ
3. а ты выиграй на большой или огромной карте, что вы всё про маленькие пишите?! там совсем другая игра! одно дело выиграть у ИИ у которого 10 городов, а другое дело у ИИ, у которого 40 городов

В общем игра на стандартной карте и меньше, очень сильно отличается от игры на больших картах, где ИИ, особенно те, что подальше, успевают сильно развиться. Дело вкуса конечно, но я не любитель дуболомами выигрывать Цивку. Намного приятнее пройтись как катком Танками или Роботами. Показав тем самым, что ты в развитии опередил всех. Давить мясом - это так вон Японцы да Монголы воюют. Зато и выносятся более развитым игроком - на ура.

1. у меня обычно получается много и своих и марионеток. свои маленькие. управлять нужно толпой рабочих чтобы перестраивать улучшения, строить дороги и тп
3. если у ии 40 городов то и своих будет немало. подозреваю что на огромной карте наступит момент когда дальше невозможно расширяться из за счастья и нужно лететь в космос.

дуболомами особо не повоюешь. города АИ можно захватывать когда есть мечники или лошади. до этого лучше не воевать или если ком объявил войну только отбиваться. наоборот упор делается на науку и самые современные войска. иначе армия нужна очень большая, ей требуется большое содержание, будут большие потери и комп все равно массой задавит.

[ultra]

По поводу ГГ и покупки тайлов добавлю свой вижн.
Военные ГГ даром не сдались. Так для кучи при голосовании на победу. Если тебе под боком вылез военный ГГ, то проще его сделать марионеткой в этом случае покупать тайлы в его строну не надо. Покупка тайлов иногда возможна только в том случае если сосед культурный или морской ГГ (их захватывать точно не надо) и между вами есть один-два тайла с ресами, которые лучше забрать для себя. В остальных случая это не имеет значения, так как даже если сосед оттяпает тайл, то все равно в ближайщее время его надо будет делать марионеткой и тайл в любом случае достанется тебе. То есть при худшем раскладе за игру на тайлы потратишь от силы 100 монет.

[A13]

По поводу ГГ и покупки тайлов добавлю свой вижн.
Военные ГГ даром не сдались. Так для кучи при голосовании на победу. Если тебе под боком вылез военный ГГ, то проще его сделать марионеткой в этом случае покупать тайлы в его строну не надо. Покупка тайлов иногда возможна только в том случае если сосед культурный или морской ГГ (их захватывать точно не надо) и между вами есть один-два тайла с ресами, которые лучше забрать для себя. В остальных случая это не имеет значения, так как даже если сосед оттяпает тайл, то все равно в ближайщее время его надо будет делать марионеткой и тайл в любом случае достанется тебе. То есть при худшем раскладе за игру на тайлы потратишь от силы 100 монет.

трудно сказать что выгоднее. юниты которые дарит военный гг получаются гораздо дешевле чем покупать их за деньги. кроме того гг дает еще ресурсы, кое-как воюет если находится рядом с зоной боевых действий, причем армия у него часто небольшая но весьма современная, также не нужно отвлекать войска на войну с этим гг. в общем если есть деньги я и военные обычно покупаю.

хотя конечно встречаются и издевательства в виде подаренного скаута когда у меня уже пехота бегает.

[ultra]

трудно сказать что выгоднее. юниты которые дарит военный гг получаются гораздо дешевле чем покупать их за деньги. кроме того гг дает еще ресурсы, кое-как воюет если находится рядом с зоной боевых действий, причем армия у него часто небольшая но весьма современная, также не нужно отвлекать войска на войну с этим гг. в общем если есть деньги я и военные обычно покупаю.

хотя конечно встречаются и издевательства в виде подаренного скаута когда у меня уже пехота бегает.

Он не всегад дарит, то что не нужно. Зачем мне пушки, когда нужна пехота, а пушки и так есть свои в нужно количестве? Или зачем мне конники? Это тупиковая ветвь (по крайней мере до патча), да и по традиции у меня с лощадьми почти во всех играх куда сложнее железа, так что я целеноправлено беру мечи и воюю ими. Довольно эффективно.
Тут правда отдельная тема приоткрывается - по поводу состава армии, но тут не стану навязывать свою точку зрения. Просто скажу, что моя армия стремится к максимально возможно унификации. Мне не нравится когда у меня всех по не множко. Это было архиважно в четверке, но тут я не вижу в этом необходимости. Да может быть получается юниты от ГГ дешевле в пересчете на молотки, но на начальном этапе и так денег не много, что бы подупать военный ГГ, а уже в средневековье я покупаю казармы и армори, так что юниты в столице закупаются сразу с двумя прокачками. Так же довольно быстро строю нац эпос.

[A13]

тут я согласен. одинаковая армия хороша тем что открыл например сталь и сразу всех мечников проапгрейдил. а если армия разношерстная нужно и сталь и кавалерию и физику и кучу всего. мне кажется можно обходиться совсем без луков и арбалетов и даже возможно без катапульт, но пушки уже по моему очень нужны к райфлам. просто подарки от гг добавляют веселого рандома

[ultra]

тут я согласен. одинаковая армия хороша тем что открыл например сталь и сразу всех мечников проапгрейдил. а если армия разношерстная нужно и сталь и кавалерию и физику и кучу всего. мне кажется можно обходиться совсем без луков и арбалетов и даже возможно без катапульт, но пушки уже по моему очень нужны к райфлам. просто подарки от гг добавляют веселого рандома

Луки в нынешнем варианте пока не нужны. Тоже тупик. Каты я строю, только если железо позволяет, хотя они довольно сильно полезны, так как когда они становятся пушками, то на три четыре прокачки уже успеваешь навоеваться ими. Правда их нужно охранять с этим конечно сложно. Была бы защита чуть по выше, то было куда проще, а так за ход выносятся только в путь и это удручает. Пушки уже совсем другие дело. Две пушки и три райла город берут с первого хода. Вернее со втрого, первым подходят к городу. Даже если вокруг есть райфлы противника, то это все равно не страшно и следующим ходом выносятся вся эта шушера с не меньше эффективнстью.

[alecsoid]

тут я согласен. одинаковая армия хороша тем что открыл например сталь и сразу всех мечников проапгрейдил. а если армия разношерстная нужно и сталь и кавалерию и физику и кучу всего. мне кажется можно обходиться совсем без луков и арбалетов и даже возможно без катапульт, но пушки уже по моему очень нужны к райфлам. просто подарки от гг добавляют веселого рандома

Вчера столкнулся с ситуацией, что рядом со мной был дико неудобный культурный ГГ. Было принято решение - валить его! Его город стоял крайне неудобно. За рекой, на горах, с единственным тайлом для атаки "сходу".

В самом начале послал туда 1 дуба, рабочих гонять, но пришлось быстро слинять, ибо город сносил его с 2 выстрелов. Если ставить на лечение постоянное, то хода 3-4. Плюс его собственный Дуболом жить мешал. В общем отступил. Сделал 2 Дуба. Результат тот-же, атаковать город 1 Дубом могу максимум 1 раз, после этого надо отходить лечиться. Да и сносит он городу мало. Причём 2 Дуба уже имели навык медиков, т.е. в лечении помогали друг-другу.

Наличие 4 Дубов, проблему решит только в случае их одновременной атаки на пустой город (без войск), да и то, скорее всего потеряю парочку.

Я смог взять город, 2 Дубами, Вавилонскими лучниками и Генералом. Дубы (медики) стояли у города в лечении и брали огонь на себя, Лучник медленно, но уверенно выносил издали. Всего потребовалось 4 хода. Не потерял ни одного юнита, ещё и прокачался.

Так-что везде своя тактика и состав армии.

[Breath]

))

патч)

я как скачал циву, в августе это было или када забыл уже.
Она у меня на енг языке, без всяких патчей)

** у меня всего 6 или 7 городов, дорог левых нету тока от города в городу) И то все что делает рабочий он делает это автоматом.)

ладно буду разбираться

[A13]

))
И то все что делает рабочий он делает это автоматом.)

автоматизацию рабочих отключить. все улучшения строить руками. что строить уже написали выше

[ultra]

Согласен, что чичен ица это приоритет, но даже без нее великих надо в топку на ЗВ пускать. Интерес представляют только 1-2 генерала, ученые для тех и инжинер. Артист, торгаш и лишние генералы точно на слом от них толку вообще ноль.

[Sabrenity]

Для экономии драгоценного вермени можно, там, играть не на огромной карте!