Причём детали этого конструктора подходят друг к другу только после применения кувалды и дуговой сварки. И всё равно получается угробище.
Я обязательно куплю лицензионную "пятёрку", но не ранее, чем через год. Чтоб сразу радоваться крепко сбитым аддонам и патчам.
Хочется верить, что там будет, чему радоваться.
Играю на космос и ВООБЩЕ не вижу смысла воевать на ранних стадиях игры. Карта огромная, кол-во цив и ГГ - по максимуму, и все равно можно спокойно поставить 7-8 городов, чтоб каждый накрывал хоть 1 новый ресурс счастья и качать их на науку. С новой системой счастья воевать нету смысла ИМХО, а строить во всех захваченных городах суды - экономика не потянет (-5 золота за суд) - проверено на игре с 13-ю городами (10 из них захвачены и имеют суды) - экономика в минусе, счастье тоже (500 н.э.).
<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 3.10.2010, 20:00) [snapback]355868[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqual * 3.10.2010, 10:34) [snapback]355754[/snapback]ОпытИграю на космос и ВООБЩЕ не вижу смысла воевать на ранних стадиях игры.
[/b]
Великий Генерал
Золотой Век
...
PROFIT!
[/b][/quote]
Думаю коллега имеет ввиду, что воевать на ранних стадиях игры озночает однозначный раш и вынос всех соседей на континенте, после чего игра перестанет быть интересной.
Мои 5 коппеек. Вцелом после нескольких партий чуствую себя немного разочарованным. Почему-то напомнило ситуацию с "Колонизацией". Ситуацию со счастьем надо менять - падение счастья при расширении империи и росте мощи нации как-то е укладывается у меня в голове - лучше бы рублем наказывали. Ну и с войной надо что-то делать - взятие любого города в середине игры без доп бомбардировок 3-мя рыцарями и 1 латником без потерь - это не есть гуд. Как играть, если начиная с определенного момента в игре тебя не покидает ощущение что ты легко можешь вынести ВСЕХ соседей - интриги нет.
<div class='quotetop'>Цитата(Poros * 3.10.2010, 19:30) [snapback]355875[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 3.10.2010, 20:00) [snapback]355868[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqual * 3.10.2010, 10:34) [snapback]355754[/snapback]ОпытИграю на космос и ВООБЩЕ не вижу смысла воевать на ранних стадиях игры.
[/b]
Великий Генерал
Золотой Век
...
PROFIT!
[/b][/quote]
Думаю коллега имеет ввиду, что воевать на ранних стадиях игры озночает однозначный раш и вынос всех соседей на континенте, после чего игра перестанет быть интересной.
[/b][/quote]
Нет. Я имел ввиду что воевать на ранних стадиях - крах счастья империи и роста городов. А Profit (по русски - выгода), если я правильно понял - тратить ВГ на ЗВ - невыгодно. Во время ЗВ счастье как было в минусе. так и остается, и поэтому рост городов не ускоряется, хотя прирост золота и производства ощутим, но не этим единым живет цива5 - наука не растет вообще (а я писал про игру на космос). Вообще система счастья (а конкретно - несчастье из-за захвата городов) - бредовая. Я думаю специально так сделали, чтобы ограничить преимущество в военной смекалке человека против ИИ).
<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqual * 3.10.2010, 20:23) [snapback]355892[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Poros * 3.10.2010, 19:30) [snapback]355875[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 3.10.2010, 20:00) [snapback]355868[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqual * 3.10.2010, 10:34) [snapback]355754[/snapback]ОпытИграю на космос и ВООБЩЕ не вижу смысла воевать на ранних стадиях игры.
[/b]
Великий Генерал
Золотой Век
...
PROFIT!
[/b][/quote]
Думаю коллега имеет ввиду, что воевать на ранних стадиях игры озночает однозначный раш и вынос всех соседей на континенте, после чего игра перестанет быть интересной.
[/b][/quote]
Нет. Я имел ввиду что воевать на ранних стадиях - крах счастья империи и роста городов. А Profit (по русски - выгода), если я правильно понял - тратить ВГ на ЗВ - невыгодно.
[/b][/quote]
Не нужно устраивать раш и геноцидИ никакого краха для экономики не будет, если просто укрепиться воином и луком в лесах под вражеским городом и ловить экспу. На что еще тратить ВГ - ума не приложу, двадцатипятипроцентный бонус от него - пустой звук, учитывая тотальное неумение АИ воевать. А то, что во время золотого века не считается избыток счастливых рожиц, - небольшая цена за то, что можно чуть ранее купить лишнего поселенца и основать еще один научный город где-нибудь в тундре.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Долго - это полторы секунды, если я не ошибаюсь. Меняется в настройках.На самом деле увидеть информацию о юните той страны, с которой ты в нейтральных или дружеских отношениях можно, только нужно долго стрелку над его изображением держать.[/b]
у меня вопрос, а по какому принципу распределяется содержание армии? (есть подозрение, что мол чем круче юнит - тем больше монет хавает, но в инфе по Ф3 так и не нашел пропорции)
что-то не совсем понятно с бюджетом
впечатления сумбурные от игры: обрадовавшись, что теперь города не требуют содержания от радости настроил в них много разных полезных зданий в итоге современная эпоха, а у меня -200 за ход, как уменьшить содержание даж не знаю, здания-то нельзя продавать, а зачем мне в современную эпоху конюшни? кроме того постоянно хромает счастье, а на большую империю его надо много, а здания улучшающие счастье стоят денег, в итогу замкнутый круг
в общем, меня ждет финансовый коллапс и то только золотые века и спасают
<div class='quotetop'>Цитата(yemik * 3.10.2010, 11:43) [snapback]355769[/snapback]</div>Города то не требуют, а здания то еще как!впечатления сумбурные от игры: обрадовавшись, что теперь города не требуют содержания от радости настроил в них много разных полезных зданий в итоге современная эпоха, а у меня -200 за ход
[/b]
Потестил цив5 на предмет тупости AI, вот что из этого вышло:
http://www.civ-blog.ru/civilization-5/%D1%...%81%D0%B8%D1%8E
<div class='quotetop'>Цитата(BOPOH * 3.10.2010, 12:15) [snapback]355775[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(yemik * 3.10.2010, 11:43) [snapback]355769[/snapback]Города то не требуют, а здания то еще как!впечатления сумбурные от игры: обрадовавшись, что теперь города не требуют содержания от радости настроил в них много разных полезных зданий в итоге современная эпоха, а у меня -200 за ход
[/b]
Потестил цив5 на предмет тупости AI, вот что из этого вышло:
http://www.civ-blog.ru/civilization-5/%D1%...%81%D0%B8%D1%8E
[/b][/quote]
Вот спасибо. Интересный сайт. Непонятно почему, но ранее не бывал на нем. +1
<div class='quotetop'>Цитата(yemik * 3.10.2010, 12:43) [snapback]355769[/snapback]</div>Насколько я понял, в игре есть такое понятие, как снабжение. Пока снабжения хватает, деньги на отряды не расходуются(или расходуются мало). Если имеющиеся очки снабжения меньше, чем требуемые - деньги уходят на покрытие их нехватки. Инфу по снабжению в окне военного советника можно посмотретьу меня вопрос, а по какому принципу распределяется содержание армии? (есть подозрение, что мол чем круче юнит - тем больше монет хавает, но в инфе по Ф3 так и не нашел пропорции)
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 3.10.2010, 20:55) [snapback]355885[/snapback]</div>Может быть еще вернут..Реально непонравилось то, что из цивы выпилили религию.Да, она требовала доработки ещё в четвёртой части (например в той части, что она денег приносит в казну в течении всей игры - как в древности, так и в современности), но тем не менее идея то была одной из самой удачных как я думаю.
[/b]
Что понравилось в пятёрке:
1. Графика стала более привлекательной. Первый раз, когда увидел чистую карту с лесам и бликами солнца на поверхности моря, то просто рассматривал всё пару минут.
2. Интерфейс перестал быть модальным. То есть теперь при всплытии, например, сообщения об окончании строительства можно посмотреть, что у нас строится в других городах, что уже есть, полазить по карте и т. д.. Раньше приходилось сначала принять решение, а потому координировать планы в случае неудачного выбора. Жаль, что пока этого нет для дипломатии, когда комп во время своего хода приходит у меня что-то просить: приходится прикидывать выгоду на глазок. Очень порадовало то, что теперь сообщения о войне/окончании строительства/открытии техи и т. д. висят до тех пор, пока пользователь сам их не уберёт, в четвёрке очень часто многое оставалось незамеченным в гуще работы.
3. Местами порадовала дипломатия: возможность открыть границы только для одной стороны, совместные исследования, ИИ, который какбе понимает, что если к его городам подтянута вся моя армия, то надо прийти и попросить или уж нападать, или убрать войска.
4. Гексы, ОЮНТ, дистанционная атака. Едва ли не основной акцент теперь сделан на военную составляющую, которая перешла из области большой мясорубки, в тактическую стратегию. К тому же теперь приходится печься о каждом юните ещё и потому, что количество их в игре уменьшилось если не на порядок, то в несколько раз. Решение спорное, но на то она и новая игра, чтобы ломать стереотипы (границы и необходимые для постройки юнитов ресурсы в тройке, религия и перки наций и лидеров в четвёрке).
5. Меньший акцент на чудесах и ВЛ. Решение спорное, но получение того же ВЧ теперь уже не может стать переломным моментом в игре, когда инженер или пророк позволяли закончить АД/ООН или основать свою религию. Хотя скорее всего возможности ВЛ расширят в аддонах (ну, не верю я не верю, что список доступных действий для ВЧ так и будет состоять из двух действий :-)
6. Покупка тайлов.
Что не понравилось в пятёрке:
1. Системные требования. Для меня это особенно критично, так как играю постольку поскольку и почти всегда на ноутбуке (c2d 2 Ггц, 2 Гб ОЗУ, GeForce 9200GM о 256 Мб, Vista HP), на нём уже к 150-му ходу при среднем развитии игры текстурок в памяти болтается столько, что память просто заканчивается. И это при минимальнейших настройках. Стратегический режим выходом не является, так как он дополнение к обычному, но никак не замена ему.
2.В обычном режиме при перекроенной вдоль и поперёк улучшениями карте, включенным иконкам ресурсов и показе выхода с клетки колосков, молотков и монеток, модельки юнитов подчас просто не видны, приходится ориентироваться по иконкам, благо они в целом весьма удачные. Факт наличия авиации и Ко в городе при незнании того, куда смотреть, вообще можно пропустить. Очень плохо видно дороги, а уж отличить обычную дорогу от железной подчас возможно только с максимальным зумом. В общем и целом красиво, но очень неудобно.
3. Местами крайне неудобный пользовательский интерфейс. Кнопка сообщения о завершении постройки находится справа, а меню строительства слева, нужно вести курсор через весь экран. Аналогично с науками. Отступы между пунктами в меню строительства большие, из-за этого оно растягивается в высоту очень сильно. Кнопка «Завершить ход» при наличии юнитов, не израсходовавших все свои очки движения, не фига не завершает ход, а сначала даёт доходить ими, а уже потом действительно завершает ход —*явный баг интерфейса. В общем и целом для достижения цели приходится делать куда больше кликов и движений мышью, чем в четвёрке. Возможно, когда окончательно выучу все хоткеи, частично проблема будет частично решена, но не более того. Не хватает находящейся всегда под рукой абстрактной summary-статистики, как в четвёрке справа-внизу.
Юнит-контроль нуждается в обработке напильником. Нет настроек для автоматических действий рабочих (оставлять леса, существующие улучшения, как в четвёрке), приходится только надеяться, что мои взгляды на оптимальность совпадают со взглядами ИИ. Не показывается, по каким конкретно клеткам будет проложена дорога при строительстве маршрута рабочим, приходится делать каждую клетку вручную. Военный юнит, заканчивающий ход в городе, по окончанию хода остаётся там в качестве гарнизона, часто приходится держать в голове, кто куда идёт или отправлять юниты на клетку рядом с городом.
В меню города очень неявно расположен интерфейс для перераспределения горожан по клеткам, первое время думал, что в пятой части такую возможность просто убрали. Кнопку покупки тайла хочется ввернуть в задницу проектировщику интерфейса. Непонятно, зачем было делать отдельно кнопки покупки и строительства юнита, когда можно было бы кнопку «купить» разместить справа на самом элементе в списке, места там для этого хватает. Лично мне городской интерфейс в четвёрке кажется самым удачным: максимум информативности, минимум красивостей. Впрочем тут справедливости ради надо заметить, что впервые за всё время произошла интеграция интерфейса игры вообще и интерфейса города и строго разделить, где заканчивается первый, а начинается второй уже нельзя: то же меню постройки присутствует в неизменном виде и в общегосударственном интерфейсе, и в городском.
4. Очень сильно не хватает точной информации в окне дипломатии о том, за что меня любят/не любят и отношений лидеров между собой. Очень не хватает графиков: график военной мощи или культуры не раз заставлял пересматривать всю стратегию игры. Квартальные отчёты стали включать в себя конкретные цифры, что хорошо, но хочется иметь такие данные под рукой в любой момент.
5. Не смотря на ряд нововведений дипломатия явно не доведена до ума: куда делась банальная возможность обменяться картами? Думаю, что её, как и религию, шпионаж, вассалитет и что-нибудь новенькое, вернут в аддонах, благо потенциал тут большой.
6. Дипломатическая победа. Если раньше голосование шло по пропорциональному принципу, то теперь подкуп всех ГГ может легко оставить в дураках самого мощного, начитанного космонавта. То есть после постройки ООН начинается настоящий аукцион любви продажных ГГ, в котором побеждает самый богатый ) квестовая система ГГ тоже пока как-то не радует.
7. Концепция общего счастья и отсутствие здоровья у городов. Серьёзное упрощение. Спорное решение.
8. Скудный список ресурсов, многие бывшие ресурсы превратились просто в бонусы. Лумаю, в аддонах список существенно расширится и повлечёт за собой изменения в списке юнитов и построек.
P.S. Мне кажется, что в целом игра удалась. Сейчас у неё есть огромная масса детских болезней и откровенных багов, но главное, что она предлагает новые принципы игры, является чем-то новым. Однако при всём при этом, на мой взгляд, сейчас пятёрка выглядит хуже, чем четвёрка в момент своего выхода: более скучной и недоразвитой. Думаю, что с выходом 1-2 аддонов, она станет вполне играбельна и не станет позором для своей серии, как стал для своей какой-нибудь SimCity Society )
Реально непонравилось то, что из цивы выпилили религию.
<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 3.10.2010, 19:55) [snapback]355885[/snapback]</div>А ты думаешь что в современности религия мало денег приносит? Вот пример http://www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-10310.htmlРеально непонравилось то, что из цивы выпилили религию.
Если новые технологии позволяют обходится без услуг простых людей - это прогресс, а если новые технологии позволяют обходится без услуг миллионеров и крупных компаний - это нарушение авторских прав.
Мой мод
<div class='quotetop'>Цитата</div>На самом деле увидеть информацию о юните той страны, с которой ты в нейтральных или дружеских отношениях можно, только нужно долго стрелку над его изображением держать. Но это действительно напрягает, хотя и не смертельно.1. Почему я не могу выбрать невраждебный чужой юнит, чтобы увидеть его силу, прокачки, территориальные бонусы и возможный исход столкновения. Ведь решив объявить войну, я тут же все это увижу, но может быть уже поздно.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это из-за того, что заходя по пути следования в пустой город он становится гарнизоном и теряет очки движения, в независимости от того, сколько у него их осталось на момент следования в указаный маршрут. Я думаю это баг.2. Приятным нововведением является напоминание, что есть еще юниты ожидающие своих указаний. Но вот если отправить юнит по маршруту, которй закончится через 2-3 хода, то АИ просто забудет о нем, когда юнит прийдет в назначенное место (иногда, может это баг, незнаю). Приходится каждый ход давать указания юниту.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Но на конец хода показывается сколько очков здоровья он вылечил. Впринципе можно в уме подсчитать сколько ходов потребуется для лечения, и с опытом игры как то само сабой будет ясно сколько ходов уюнит будет лечиться, но согласен... неприятно.3. Почему, когда даю команду юниту "Лечиться", не показывается сколько времени займет полное восстановление?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Согласен - это ОЧЕНЬ неприятно, особенно если учитывать что теперь границы городов стали больше.4. Из "обычного" вида совершенно не понятно какие тайлы обрабатываются жителями города. Приходится входить в город, да еще лазить по менюшке справа вверху.[/b]
От себя ещё хочу добавить, что когда включаешь отображение молотков, пищи и прочего на тайле, то опять же не показано какие из них обрабатываются городом, а какие нет. В четвёрке помниться те что обрабатывались были больше по размерам. Тоже при игре напрягает. Не смертенльно опять же, но всё же.
И ещё такая неприятность - игра не сообщает о том, что какой-то город в процесе развития культуры увеличил своё влияние на один тайл. Из-за этого бывает так, что какие то города не получают должного улудшения местности... ну потому что как говориться не уследишь за всем.
Но я считаю что все эти недочёты скорее заусенцы и неровности, которые ещё выравняют и подточат
<div class='quotetop'>Цитата</div>Так у Америкосов и ресурсов роскоши всяких до фига.. как и увесилительных заведенийКак же несчастны бедные американцы, россияне и т.д. Ведь городов то у них сколько...[/b]
Хотя кстати недовольные всё равно есть.. которые всякие там демонстрации устраивают
------------------------
<div class='quotetop'>Цитата</div>Именно что на огромной - а на ней тактика завоевать весь мир..... ну... наверное возможна но довольно таки затруднительна.Играю на космос и ВООБЩЕ не вижу смысла воевать на ранних стадиях игры. Карта огромная....[/b]
А например на стандартной тактика конквеста осуществима, а на маленькой так вообще даже желательно выпилить соседей как можно раньше
В очередной раз удивил AI, причем сразу 2 - зачем вначале игры идти поселенцем через всю карту (например с одним из AI расстояние между столицами больше 20 клеток) и обосновывать город вплотную к моим границам, где из ресурсов всего пара коров?! Другой AI немного похитрее - поселился в тундре рядом с драгоценными камнями и парой рыб..
кстати да, города он теперь не строит поближе, как это было в 4ке, а прет через пол континента и тыкает город фиг знает где. Бывает, естественно, не всегда, но замечал такое. А такое далекое рассположение городов гораздо затрудняет оборону ему, так как войска нужно делить на два фронта либо же один оставлять вовсе беззащитным, так как сам по себе город не долго выстоит.
На мой взгляд в Циве или по крайней мере в реалистичных модах с картой реальной Земли (Rhye) нужно ввести парочку изменений в системе покупке тайтлов. 1. Существенно снизить стоимость тайтлов. Карты итак огромные, АИ расселяется крайне неохотно, самому тоже тратить всю казну на один несчастный гекс неохото. Не вижу ничего плохого в том, что границы государств быстрее начнут соприкасаться. 2. Стоимость тайтлов должна варьироваться в зависимости от его полезности. Не понимаю почему кусок безжизненной пустыни должен стоить дороже холмика с золотом. Также это будет способствовать расширению границ на бесполезные территории, типа пустынь, гор. Пустыня Сахара и горы Тибета тоже не представляют особой ценности для экономики, тем не менее на карте вы не увидите ничейных земель. 3. Убрать ограничение на дальность расположения доступного для покупки тайтла от ближайшего города. В Сибири города очень редки, тем не менее там "дыр" в границе нет, а России нет необходимости строить город на труднодоступной непригодной для жизни территории, чтобы ее признали российской. 4. Города должны строиться только в пределах государственной границы.
Ей богу, надоело видеть ситуацию, года АИ вдруг ставит города на другом конце карты. Что за государство такое получается? Не страна, а совокупность вольных городов. 5. Специальный юнит или вообще любой юнит, стоящий на определенном гексе делает его доступным для покупки. Но, тайтл должен иметь возможность морского сообщения с государством. Это для того, что можно было основывать заморские колонии.
О подобном я мечтал еще с третьей Цивы, но только сейчас это стало возможным
Ваши права
Ответить с цитированием
Сообщение от mumko
