<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 1.9.2010, 16:31) [snapback]349290[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаПри том, что при капитализме очень быстро заканчиваются внутренние ресурсы как минерально-сырьевые, так и трудовые. Их надо подкачивать извне. Трактор он не скотина, святым духом питаться не можетПричем тут капитализм? (как система организации экономики)[/b]
[/b][/quote]
Опять же рынки сбыта
<div class='quotetop'>Цитата</div>Во-о-от... это уже ближе к правде. Чем какое-то надуманое "ограбление ресурсов".Опять же рынки сбыта[/b]
Только все так же не понятно -- в чем тут вина?
Что, нужно было оставить все так как при феодализме? Не развивать промышленность и торговлю?
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 1.9.2010, 12:45) [snapback]349297[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаВо-о-от... это уже ближе к правде. Чем какое-то надуманое "ограбление ресурсов".Опять же рынки сбыта[/b]
Только все так же не понятно -- в чем тут вина?
Что, нужно было оставить все так как при феодализме? Не развивать промышленность и торговлю?
[/b][/quote]
давайте определимся что ле по какому поводу <strike>сра</strike> дисскусия...
мы таки обсуждаем плановую экономику VS свободный рынок
или социальную сторону вопроса?
Покупка сырьевых ресурсов за доллары (то есть за бумагу) - это видимо честный бизнес. Рынки сбыта смотря чего? Что в первую очередь привезли развитые страны в Китай?
Чем хороша колониальная система для метрополии - тем что отовсюду все богатства стекаются в нее, что обеспечивает крайне высокий уровень жизни - все богаты все вежливы. Да и в колониях просвещение идет тоже что-то делается - папуасы приобщаются к культуре - рай простоОднако не все длится вечно - папуасы потихоньку поняли что к чему, некоторые побывали в метрополии .... - дальше продолжать?
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 1.9.2010, 16:45) [snapback]349297[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаВо-о-от... это уже ближе к правде. Чем какое-то надуманое "ограбление ресурсов".Опять же рынки сбыта[/b]
Только все так же не понятно -- в чем тут вина?
Что, нужно было оставить все так как при феодализме? Не развивать промышленность и торговлю?
[/b][/quote]
При том что так надо держать колониальное войко чтобы рабы работали,а так к примеру за 10 кг пласмассы и 100 грамм песка -местные папуасы тебе будут добывать нефть,рубить лес и тд.Правда лес если посадить вырастет,нефть нет
<div class='quotetop'>Цитата</div>мы вообще о строе ведем речь, вот многие считают что социализм это плохо, а капитализм это хорошо - есть мнение что это не так.давайте определимся что ле по какому поводу сра дисскусия...
мы таки обсуждаем плановую экономику VS свободный рынок
или социальную сторону вопроса?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Aku_Aku * 1.9.2010, 16:45) [snapback]349297[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаВо-о-от... это уже ближе к правде. Чем какое-то надуманое "ограбление ресурсов".Опять же рынки сбыта[/b]
Только все так же не понятно -- в чем тут вина?
Что, нужно было оставить все так как при феодализме? Не развивать промышленность и торговлю?
[/b][/quote]
Надо развивать-надо сделать в компе закладку чтобы его надо было менять не как счас через 5 лет,а недели через 2,во рынок то разовьется и программы так же,купил виндовс 8 плати по 100 баксов в месяц,поставил линукс-год исправительных работ,скачал пиратку- враг государства
Это для меня больной вопрос - в детстве дифиз фирм был качество - купите стиральную машинку сименс - будет работать 20 лет как часы.
Сейчас же изделия умышленно ухудшают, закладывают "мины" чтоб он не служило изделие долго, ведь какой смысл делать качественную вещь, лучше сделать так чтоб за эти 20 лет ты поменял ту же машинку пять шесть раз, про выходной контроль продукции я вообще молчу, нет его сейчас.
Вот я пользуюсь своим сотовым телефоном уже 8 лет как - образец качества (практически последний), при этом у него прием лучше чем у любой современной модели за 15-20 тыс. Все необходимые мне функции он обеспечивает. Дети в школе (еле отучил от этого свою дочь) меняют телефоны по 2 раза в год. Вот до чего довел бум потребительства
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 1.9.2010, 12:55) [snapback]349302[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатамы вообще о строе ведем речь, вот многие считают что социализм это плохо, а капитализм это хорошо - есть мнение что это не так.давайте определимся что ле по какому поводу сра дисскусия...
мы таки обсуждаем плановую экономику VS свободный рынок
или социальную сторону вопроса?
[/b]
[/b][/quote]
короче, ни кто не знает? ))
Для особо одаренных поясню на примере
<div class='quotetop'>Цитата</div>Китай.Чем какое-то надуманое "ограбление ресурсов".
Только все так же не понятно -- в чем тут вина?
Что, нужно было оставить все так как при феодализме? Не развивать промышленность и торговлю?
[/b]
Если кто-то думает, что ситуация когда китайские производители заруливали в минуса "западных" нова, то он жестоко ошибается.
При свободной и честной торговле (за которую тут все выступают) в XVIII - первой половине XIX века, положительное сальдо торгового баланса Китая с Англией намного превышало, то что есть сейчас с Китаем у США. Однако тогда ситуация была другая - за товар надо было платить или товаром или реальными деньгами. Никаких особых товаров "промышленно развитая Англия" Китаю предложить не могла. Вот где разрыв шаблона для либераловА вот китайские товары рулили в Англии. Вообще сказка про "отсталость колоний" типичное вранье нагло-саксов. взять ту же Индию. Ну да ладно.
Так вот резаную бумагу китайцы не принимали, приходилось отдавать золото/серебро. Какому же капиталисту такое понравится?!
Единственный товар который удавалось сбывать в китае, был опиум. Причем опять же индийский, а не английский. Но китайского правительство было почем-то против такого выгодного бизнеса.
Посему, между ним и Англией, Францией и США случилось аж ДВЕ опиумные войны. В результате которых "западные" страны ОРУЖИЕМ навязали свое суверенное право продавать в Китае опиум без ограничений и тарифов. Результат за 30 лет к началу ХХ века снижение численности населения в китае с 400 до 350 млн. человек и 120 миллионов наркоманов. Вот такая ЧЕСТНАЯ свободная торговля.
ПРИМЕР ДВА.
СССР за 10 лет в Афганистане потерял 15 тысяч солдат убитыми. Солдат я подчеркиваю.
Современная Россия от афганского героина теряет в год 50 тысяч мирных жителей. в год. мирных жителей.
Ничего не напоминает?
С кем воевал СССР в Афганистане и против чего.
1500 солдат в год стоят жизней 50000 мирных жителей?!! Не считая искалеченных судеб и уровня преступности.
кроме того, колониальное ограбление - это не только вывоз ресурсов и типа торговля. это еще и просто тупое ограбление при захвате колоний.
Индия копила сокровища сотни лет. СОТНИ ЛЕТ.
Приехали англичане все разграбили и вывезли. Теперь рассказывают, что уровень жизни поднялся потому, что капитализм эффективен.
Ценности Южной и Мезоамерики копились с неолита.
Приехали испанцы и все разграбили. Золота вывезли столько, что единственный раз в истории цена на него в европе (точнее обменный курс) упала в несколько раз. Испанцы стали настолько богатые, что их экономика чуть не рухнула.
Странным образом рост уровня жизни в "западных" странах совпадает с началом функционирования колониальной системы.
Капитализму нужен начальный капитал - его дали национальные сокровища колоний, которые копились веками.
Капитализму нужны рынки сбыта - их дали колонии
Капитализму нужны неограниченные ресурсы - их дали колонии.
Ньюанс, колонии отдали все это не свободно, а под жерлами пушек.
Все говорили - Россия богатая страна. Конечно богатая. Ее никак не удавалось ограбить, до конца ХХ века. А ее ограбление обеспечило еще 20 лет безбедной жизни "эффективных собственников".
Однако, теперь что делать? Земля кончилась, а зергов не наблюдается.
<div class='quotetop'>Цитата</div>как не правда? вот тогда никто от героина и не умирал.а как же граница на замке? или неправда то было?[/b]
во 1 - граница на замке.
во 2 - контроль плацдарма выращивания мака.
Потому что если Англия и США будут рядом с твое границей промышленно выращивать наркотики, так или иначе сколько-то дряни пройдет через границу.
Индийского опиума нет щаз.
По факту для наркоты осталась одна делянка - Афганистан.
\\ Приехали англичане все разграбили и вывезли.
Теперь вопрос на засыпку... то есть, на разрыв формата.
Что есть эти ценности??? В материтальной форме. Для чего они пригодны и какую пользу для экономики, роста благосостояния способны принести?
\\ Испанцы стали настолько богатые, что их экономика чуть не рухнула.
Не странно ли.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Эээ... Желтая пресса придумала. Никто никакие "мины" не закладывает. Удешевляют - да, но не для того, чтобы сломалось, а чтобы конкурента задавить. За качество БСХ, Электролюкс и ПРИЛИЧНЫЕ производители на выходе отвечает, и еще как, а вот то, что их товар швыряют через пол-мира да везут по абы каким "дорогам" - это не к ним претензия.Сейчас же изделия умышленно ухудшают, закладывают "мины" чтоб он не служило изделие долго, ведь какой смысл делать качественную вещь, лучше сделать так чтоб за эти 20 лет ты поменял ту же машинку пять шесть раз, про выходной контроль продукции я вообще молчу, нет его сейчас. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>нелогично, если граница на замке, то терять 1500 солдат в год не нужно.во 1 - граница на замке.во 2 - контроль плацдарма выращивания мака.Потому что если Англия и США будут рядом с твое границей промышленно выращивать наркотики, так или иначе сколько-то дряни пройдет через границу.[/b]
если "Англия и США" будут "промышленно выращивать наркотики" и "сколько-то дряни пройдет через границу" то куда пройдет основная часть? Назло бабушке отморожу себе уши?
Какова цель прозводства дряни Англией и США? выравнивать баланс с китаем или это всетаки конкретная группа лиц бабло рубит?
<div class='quotetop'>Цитата</div>+1, снижают издержки, зачастую этим занимаются маркетологи, а не инженерыНикто никакие "мины" не закладывает. Удешевляют [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>а ты что такие вопросы способен задавать?Теперь вопрос на засыпку... то есть, на разрыв формата. smile.gif)[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>для английских нищих оборванцев - это прекрасные индийские ткани, керамика, изделия из металла. даже дерево из которого можно построить дома.Что есть эти ценности??? В материтальной форме. Для чего они пригодны и какую пользу для экономики, роста благосостояния способны принести?[/b]
а вообще, в концентрированной форме любое богатство - это золото.
вот его в основном и вывозили. а потом в Европе обменивали на другие товары. Золото - это были деньги. На них можно было купить все. Покупали средства производства. Еду. Что угодно. И хитрость была в том, что золото, в отличие от долларов можно было производить в ЛЮБОЙ СТРАНЕ. Следовательно богатство накапливалось независимо от "западных" стран и его можно было ограбить
<div class='quotetop'>Цитата</div>странно это только для тех кто "больных всю голову"™Не странно ли. wink.gif
[/b]
http://top.rbc.ru/economics/01/09/2010/458899.shtml - вот назревает эпическая битва между социализмом и эффективными собственниками
<div class='quotetop'>Цитата</div>ээх, знаю я пару заводов, на которых эти производители размещают заказы...Электролюкс и ПРИЛИЧНЫЕ производители[/b]
даже забавно в магазине получается, продается по сути один и тот же товар, но под разным названием и по разной цене
<div class='quotetop'>Цитата</div>логично. у Китая тоже граница на замке была. Но контрабандного опиума ввозилось прилично.<div class='quotetop'>Цитата</div>нелогично, если граница на замке, то терять 1500 солдат в год не нужно.[/b]Ты удивишься, но героин и сейчас не идет в США и Англию. Основная часть в Россию, часть в Европу, чтобы не рыпались.если "Англия и США" будут "промышленно выращивать наркотики" и "сколько-то дряни пройдет через границу" то куда пройдет основная часть? [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>если конкретная группа лиц будет рубить бабло, при этом не учитывая государственные интересы, то группе лиц отрежут возможность рубить бабло.Какова цель прозводства дряни Англией и США? выравнивать баланс с китаем или это всетаки конкретная группа лиц бабло рубит?[/b]
Что и вышло с Ост-Индской компанией в середине XIX века. А ведь у них даже частные армии были. обогнали весь мир на 150 лет
Там еще третья цель была. Прижмурить Китай.
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 1.9.2010, 17:51) [snapback]349321[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатанелогично, если граница на замке, то терять 1500 солдат в год не нужно.во 1 - граница на замке.во 2 - контроль плацдарма выращивания мака.Потому что если Англия и США будут рядом с твое границей промышленно выращивать наркотики, так или иначе сколько-то дряни пройдет через границу.[/b]
если "Англия и США" будут "промышленно выращивать наркотики" и "сколько-то дряни пройдет через границу" то куда пройдет основная часть? Назло бабушке отморожу себе уши?
Какова цель прозводства дряни Англией и США? выравнивать баланс с китаем или это всетаки конкретная группа лиц бабло рубит?
[/b][/quote]
Из доклада какой то антинаркотической организации трехлетней давности-40%наркотиков произодимых в Афганистане переправляется через сухопутную границу...
Остальное додумайте сами
Ваши права
Ответить с цитированием
