Sociаl policy

[Ben Laden]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Всякий раз можно выбрать, ступить ли на новый путь (типа "порядка" или "традиций") или углубиться в уже существующий. Каждый строй имеет свои преимущества, например "набожность" делает наших горожан счастливее. Некоторые строи взаимоисключаются, так, наше государство не может быть одновременно "монархическим" и "равноправным" [в оригинале "свободным" - glebych]. К сожалению, теперь нельзя менять социальный строй - единожды установленная религиозная диктатура останется навека. Социальные конструкторы из Цив4 и, преимущественно, из Альфы Центавра были гораздо гибче и поэтому привлекательнее.[/b]

Так как же в целом будет выглядеть система управления sociаl policy?
Ваши мнения

[glebych]

Очевидно, имеем несколько групп цивиков. Набрав достаточное количество культуры, "покупаем" либо доступ к новой группе, либо цивик из имеющихся групп. Отменять цивики нельзя Ну и внутри группы одни цивики дают доступ к другим, типа как науки. Как-то так.

Кстати, я так понял, культура тоже будет общая для всего государства, типа счастья?

ЗЫ. Autocracy я перевел как монархию (если точнее - самодержавие). А она доступна только в индустриальную эру

[Yorick]

<div class='quotetop'>Цитата(glebych * 3.8.2010, 20:49) [snapback]344995[/snapback]</div>

ЗЫ. Autocracy я перевел как монархию (если точнее - самодержавие). А она доступна только в индустриальную эру
[/b]

Действительно странно: при Иване грозном явно самодержавие было, но индустриализацией не пахло.

[swan]

По моему по базовому принципу новые цивики - это хорошо забытые старые отцы-основатели из колонизации. Принцип явно тот же самый - набираешь N очков и хапаешь одного из доступных - набрал ещё N очков - хапаешь следующего. Только другая нация не может перехватить отца-основателя, ибо здесь это цивик, а не личность и хапнуть можно только при наличии определенной техи - т.е. для покупки нового недостаточно набрать только N культуры.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Autocracy я перевел как монархию (если точнее - самодержавие). А она доступна только в индустриальную эру[/b]

Autocracy - самоуправление. Вполне резонно, что оно доступно после изобретения всяких либерализмов и т.п.

[glebych]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Autocracy - самоуправление.[/b]

Не факт. Самоуправление - self-government. А автократия она автократия и есть. Самовластие - власть одного человека.

А группы цивиков (судя по картинке, конечно) можно хапнуть не после открытия определенной техи, а в определенную эпоху. Хотя не утверждаю.

[swan]

Да шут его знает, какое значение сидовцы вкладывают в это понятие. Перевести можно как самодержавие, как самоуправление и есть понятие промышленной автократии, когда производства становятся независимыми от государства или цеховых гильдий или ещё чего нибудь. По этому вопросу надо чуть больше инфы иметь, чтобы понимать в каком контексте приводится эта группа цивиков.

[Lexad]

Чет ты, сваныч, промазал. Автократия = "самовластие" = самодержавие по-русски. Абсолютная монархия.

[glebych]

Могли и фираксы с термином промазать, учитывая индустриальную эпоху... Непонятно пока.

[akots]

autocracy = абсолютная монархия (в отличие от конституционной)

<div class='quotetop'>Цитата(glebych * 3.8.2010, 14:18) [snapback]345006[/snapback]</div>

Могли и фираксы с термином промазать, учитывая индустриальную эпоху... Непонятно пока.
[/b]

Скорее это обычная непонятка интерфейса, столь характерная для предыдущих версий цивы и перекочевавшая в пятую.

Вероятно, судя по тому, что на картинке изображено, абсолютизм - единственный возможный вид цивика (??) до индустриальной эпохи в этой категории, то есть оно активно исходно с самого начала, но в индустриальную эпоху может быть изменено на что-то более прогрессивное.

[Peter]

имхо система такова: те же цивики, но "с апгрейдами" за культуру.
не понятно, чем отличается liberty от freedom. так как liberty в верхней строчке, наверное это ранний цивик, то есть имеется ввиду не жесткое устройство гос-ства т.е. политические свободы. а freedom это видать примерно то же самое что эмансипация+свобода слова, личные свободы.

очевидно цивики из одной колонки - взаимоисключающие (iberty-autocracy, piety-rationalism, patronage-commerce). в верхнем ряду более ранние.

примерное соответствие по технологиям:
piety - орг религия, patronage - феодализм, commerce - деньги, rationalism - научный метод, freedom - либерализм, autocracy - фашизм (?), order - коммунизм

<div class='quotetop'>Цитата</div>

К сожалению, теперь нельзя менять социальный строй - единожды установленная религиозная диктатура останется навека[/b]

вот это действительно стремно, первый кандидат на моддинг.

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

не понятно, чем отличается liberty от freedom.[/b]

А чем отличается демократия с рабством от демократии без рабства?

[glebych]

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 4.8.2010, 13:54) [snapback]345029[/snapback]</div>

А чем отличается демократия с рабством от демократии без рабства?
[/b]

Содержанием понятия "рабы".

[sweeper]

<div class='quotetop'>Цитата(glebych * 4.8.2010, 13:24) [snapback]345036[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 4.8.2010, 13:54) [snapback]345029[/snapback]

А чем отличается демократия с рабством от демократии без рабства?[/b]

Содержанием понятия "рабы".[/b][/quote]При демократии с рабством рабы добровольно-принудительно голосуют за свой статус, а при демократии без рабства они могут голосовать за что угодно. Но это ничего не изменит. Меняется только способ отъема излишков.

[Yorick]

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 5.8.2010, 9:07) [snapback]345145[/snapback]</div>

При демократии с рабством рабы добровольно-принудительно голосуют за свой статус, а при демократии без рабства они могут голосовать за что угодно. [/b]

Опасаюсь снова напоминать о реализме, но не кажется, что как-то странно звучит - "демократия с рабством", особенно в исполнении конторы из США, где так выступают за демократию?

[swan]

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 5.8.2010, 14:06) [snapback]345165[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 5.8.2010, 9:07) [snapback]345145[/snapback]

При демократии с рабством рабы добровольно-принудительно голосуют за свой статус, а при демократии без рабства они могут голосовать за что угодно. [/b]

Опасаюсь снова напоминать о реализме, но не кажется, что как-то странно звучит - "демократия с рабством", особенно в исполнении конторы из США, где так выступают за демократию?
[/b][/quote]
Ёрик - ты не забыл позавтракать? Тот же самый Абраша Линкольн до гражданской войны был вполне себе рабовладельцем, что абсолютно не скрывается американской пропагандистской машиной, которая повернула этот факт в нужном ей русле.

[ultra]

В свете такой механики гос строя мне не понятно одно... А как же будет работать ООН с его резолюциями? Видимо как в четверке уже не будет, но тогда встает вопрос. Что же вообще будет делать ООН, какие резолюции принимать? Явно остается "единая валюта" и запрет на ЯО (Открытые границы под вопросом, я так понял, будет другая схема - проход одно, а открытые рынки другое). Ну возможно еще будет что-то из разряда "принуждение к миру". И это все? Беднова-то, не скажу, что надо схему из четверки перенести, но просто хотелось бы по-больше возможностей в этом аспекте игры.

[Peter]

<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 4.8.2010, 13:13) [snapback]345049[/snapback]</div>

В свете такой механики гос строя мне не понятно одно... А как же будет работать ООН с его резолюциями? Видимо как в четверке уже не будет, но тогда встает вопрос. Что же вообще будет делать ООН, какие резолюции принимать? Явно остается "единая валюта" и запрет на ЯО (Открытые границы под вопросом, я так понял, будет другая схема - проход одно, а открытые рынки другое). Ну возможно еще будет что-то из разряда "принуждение к миру". И это все? Беднова-то, не скажу, что надо схему из четверки перенести, но просто хотелось бы по-больше возможностей в этом аспекте игры.
[/b]

неизвестно какие резолюции будут в ООН, имхо странно экстраполировать то что было в цив4 на цив5, учитывая то сколько изменений, и делать на основе этого какие-то предположения о числе резолюций.

иностранных торговых путей (по крайней мере в том виде как они представлены в четверке) кстати тоже не будет.

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

иностранных торговых путей (по крайней мере в том виде как они представлены в четверке) кстати тоже не будет.[/b]

откуда дровишки?

У ООН останется основная функция - диплопобеда

[Peter]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 4.8.2010, 14:49) [snapback]345057[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

иностранных торговых путей (по крайней мере в том виде как они представлены в четверке) кстати тоже не будет.[/b]

откуда дровишки?
[/b][/quote]
http://forums.civfanatics.com/showpost.php...mp;postcount=50

[Lexad]

Спасибо. Честно говоря, чем дальше, тем примитивнее выглядит.