Счастье на уровне империи

[Санек21]

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 0:01) [snapback]344719[/snapback]</div>

Ну вот я считаю себя фанатом именно Цивы - ПКМ до 4го сезона. Но от ММ совсем не тащусь, он должен быть РЕАЛИСТИЧНЫМ: не водит в реале Правитель каждый юнит, ФИЗИЧЕСКИ не может и не успевает.

Совсем победить мкМ конечно нельзя, но свести к разумному уровню МОЖНО ПЫТАТЬСЯ. И делали уже: в КтП2 вместо рабочих ввели Общественные работы - я бы их сделал лучше, реалистичнее - но все равно прорыв. В Цив3 уже ввели мэров. Авиации назначили зону ответственности - т.е. многое из наших предложений потихонечку Сид внедряет, но слишком мало.
[/b]

Здрасти приехали.Ты вообще в цив4 играл?Судя по твоим знаниям ты её в глаза не видел.Автоматическое управление и в цив 4 есть только от него пользы мало.Есть такая поговорка "Хочешь что-то сделать хорошо сделай это сам" так и в циве, да можно автоматизировать рабочих поставить на автомат города и двигать только юнитов, но это бестолковое занятие если ты хочешь выиграть.

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 0:01) [snapback]344719[/snapback]</div>

Я выражался без эмоций, "за...от" (политкорректно?) уже стало ТЕРМИНОМ - игрок, выигрывающий за счет предельного использования ММ. Если ты предложишь другой ОБЩЕПРИНЯТЫЙ термин - гран мерси, буду пользоваться.
[/b]

По мне так этим термином нужно обозначать выдаивание рендома (Избы, удачные атаки и т.д.).
А степень внимания именно ММ каждый вибирает для себя сам. В Цив4 БтС можно показывать отличные результаты без сверхдетального ММ, важнее хорошее понимание именно тактики и стратегии, а ММ должен быть просто достаточным.

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 2.8.2010, 0:11) [snapback]344720[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 0:01) [snapback]344719[/snapback]

Ну вот я считаю себя фанатом именно Цивы - ПКМ до 4го сезона. Но от ММ совсем не тащусь, он должен быть РЕАЛИСТИЧНЫМ: не водит в реале Правитель каждый юнит, ФИЗИЧЕСКИ не может и не успевает.

Совсем победить мкМ конечно нельзя, но свести к разумному уровню МОЖНО ПЫТАТЬСЯ. И делали уже: в КтП2 вместо рабочих ввели Общественные работы - я бы их сделал лучше, реалистичнее - но все равно прорыв. В Цив3 уже ввели мэров. Авиации назначили зону ответственности - т.е. многое из наших предложений потихонечку Сид внедряет, но слишком мало.
[/b]

Здрасти приехали.Ты вообще в цив4 играл?Судя по твоим знаниям ты её в глаза не видел.
[/b][/quote]
Есть такое. Понятно, что заставлять себя играть в то, что не нравится, не стоит, это же не реал. Но Йорик постоянно упускает из виду, что при этом он рискует выставить себя в глупом виде, рассуждая об особенностях такой игры и сравнивая ее с другими.

P.S. Цива - сложная игра, прочитать цивилопедию и пощелкать пару игр совершенно недостаточно.

[Peter]

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 1.8.2010, 21:07) [snapback]344702[/snapback]</div>

Эм...Что-то я его особо не заметил так же как и в казаках...не ну то есть он там есть но сводится к правилу "жми быстрей", а вот какой либо сложности в планировании своей деятельности в связи с глубоким и более-менее сложным и хорошо проработанным мм я не заметил.
[/b]

ну ты и не играл похоже в эти игры, типа сосед рассказывал

типичное описание тактики в старкрафте:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

1. На 10 лимите строю соплай.
2. На 11 когда достраивается соплай - первый газ.
3. На 13 лимите барак.
4. На 14 - второй соплай + второй газ.
5. Далее 1 завод + бункер, если есть опасение раша.
6. Заказываем танк и осадку в лаборатории.
7. Как раз к этому времени еть 400 минералов и заказывает второй СС.
8. Далее пропорционально танки + марики. Если пропалили аир строим туретки.
9. После второго СС (когда его поставили и он заработал). строим дополнительные бараки, чтобы ресурсы не скапливались) и массим пехоту + танки + медивилки. (+ стим пак + грейды)
[/b]

[Санек21]

<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 2.8.2010, 8:48) [snapback]344732[/snapback]</div>

ну ты и не играл похоже в эти игры, типа сосед рассказывал

1. На 10 лимите строю соплай.
2. На 11 когда достраивается соплай - первый газ.
3. На 13 лимите барак.
4. На 14 - второй соплай + второй газ.
5. Далее 1 завод + бункер, если есть опасение раша.
6. Заказываем танк и осадку в лаборатории.
7. Как раз к этому времени еть 400 минералов и заказывает второй СС.
8. Далее пропорционально танки + марики. Если пропалили аир строим туретки.
9. После второго СС (когда его поставили и он заработал). строим дополнительные бараки, чтобы ресурсы не скапливались) и массим пехоту + танки + медивилки. (+ стим пак + грейды)
[/b]

Вот я еще против компа буду так напрягаться, берешь протосов и тупо всю карту застраиваешь турелями + юниты по ситуации, 6-12 авианосцов и the and. В общем серьезно никогда не увлекался, так в виде раслабона после цивы сойдет.

[Yorick]

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 1.8.2010, 23:11) [snapback]344720[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 0:01) [snapback]344719[/snapback]

В Цив3 уже ввели мэров
[/b]

Здрасти приехали.Ты вообще в цив4 играл?Судя по твоим знаниям ты её в глаза не видел.Автоматическое управление и в цив 4 есть только от него пользы мало.
[/b][/quote]Покажи - где я говорил, что в Цив4 НЕТ автоуправления?


<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 2.8.2010, 0:05) [snapback]344724[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 0:01) [snapback]344719[/snapback]

Я выражался без эмоций, "за...от" (политкорректно?) уже стало ТЕРМИНОМ - игрок, выигрывающий за счет предельного использования ММ. Если ты предложишь другой ОБЩЕПРИНЯТЫЙ термин - гран мерси, буду пользоваться.
[/b]

По мне так этим термином нужно обозначать выдаивание рендома (Избы, удачные атаки и т.д.).
А степень внимания именно ММ каждый вибирает для себя сам.
[/b][/quote]ИМХО ты смешиваешь немного разные понятия: выдаивание рэндома - это читерство. Если играть в онлайне - ты это не применишь. А вот зад-ство (до ответа властей придется извращаться) - это ЛЕГАЛЬНОЕ использование нюансов ММ - особенно на начальной стадии, когда из-за дискретности Цивы бывает критически важно - получил ли ты лишний щит/зерно/монету.

[AFro]

Yorick, это самое "...ство" в данном конкретном случае разумно было бы обозначить как "определенный уровень компетентности".

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

А вот зад-ство (до ответа властей придется извращаться) - это ЛЕГАЛЬНОЕ использование нюансов ММ - особенно на начальной стадии, когда из-за дискретности Цивы бывает критически важно - получил ли ты лишний щит/зерно/монету.[/b]

Поскольку используемое слово носит в русском языке определенно негативный характер, предлагаю, если нет связанных комплексов, использовать все же "микроменеджмент".

[Санек21]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 2.8.2010, 11:27) [snapback]344753[/snapback]</div>

Поскольку используемое слово носит в русском языке определенно негативный характер, предлагаю, если нет связанных комплексов, использовать все же "микроменеджмент".
[/b]

В нашем сообществе это слово имеет таки ярко выраженный позитивный характер я бы даже сказал уважительный.

[NeverMind]

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 0:01) [snapback]344719[/snapback]</div>

Я выражался без эмоций, "за...от" (политкорректно?) уже стало ТЕРМИНОМ - игрок, выигрывающий за счет предельного использования ММ. Если ты предложишь другой ОБЩЕПРИНЯТЫЙ термин - гран мерси, буду пользоваться.[/b]

Другой общепринятый термин на заборе обычно пишут. Напряги фантазию и познания в русском языке и в общеигровых темах выражайся корректно.

Если туго доходит. Дети есть? Представь, что они тебя читают, и постарайся, чтобы им за тебя не было стыдно. Ферштейн? Дискуссия закончена. "гран мерси" за понимание.

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 2.8.2010, 11:36) [snapback]344754[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 2.8.2010, 11:27) [snapback]344753[/snapback]

Поскольку используемое слово носит в русском языке определенно негативный характер, предлагаю, если нет связанных комплексов, использовать все же "микроменеджмент".
[/b]

В нашем сообществе это слово имеет таки ярко выраженный позитивный характер я бы даже сказал уважительный.
[/b][/quote]В вашем сообществе з-тов? Возможно. Где-то и "ботан" звучит уважительно.

[Санек21]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 2.8.2010, 12:34) [snapback]344761[/snapback]</div>

В вашем сообществе з-тов? Возможно. Где-то и "ботан" звучит уважительно.
[/b]

Ну вообще-то ботаны в жизни добиваются гораздо большего чем издевавшиеся над ним двоешники. Собстно сомневаюсь что не будь ты [удалено] то сколько то там кратным Эптатлоном стал.
Заметь я Эптатлоном не стал.

//24 часа на чтение. NM

[Yorick]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 2.8.2010, 10:19) [snapback]344751[/snapback]</div>

Yorick, это самое "...ство" в данном конкретном случае разумно было бы обозначить как "определенный уровень компетентности".
[/b]

Ты немного попытайся вникнуть о чем люди говорят - потом остри.


<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 2.8.2010, 10:27) [snapback]344753[/snapback]</div>

Поскольку используемое слово носит в русском языке определенно негативный характер, предлагаю, если нет связанных комплексов, использовать все же "микроменеджмент".
[/b]

"Это слово ругательное, и по отношению ко мне попрошу его не применять" ММ не подходит: оно определяет соверешнно другое понятие - ПРОЦЕСС, а не ИГРОКА определенного типа.


<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 2.8.2010, 10:50) [snapback]344755[/snapback]</div>

Другой общепринятый термин на заборе обычно пишут. Напряги фантазию и познания в русском языке и в общеигровых темах выражайся корректно. [/b]

Напряг. Не придумал. Жду совета. Веду себя политкорректно, вроде?

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 2.8.2010, 11:45) [snapback]344764[/snapback]</div>

Ну вообще-то ботаны в жизни добиваются гораздо большего чем издевавшиеся над ним двоешники.
[/b]

У нас в классе один из самых двоечникови фулюганов наверное самым крутым в классе бизнесюком стал. Да, не ту страну (имею в виду не только Украину, но и Россию) назвали Гондурасом...
(2админ: Гондурас - не ругательное слово, я в словаре проверял).

[Peter]

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 12:59) [snapback]344765[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 2.8.2010, 10:27) [snapback]344753[/snapback]

Поскольку используемое слово носит в русском языке определенно негативный характер, предлагаю, если нет связанных комплексов, использовать все же "микроменеджмент".
[/b]

"Это слово ругательное, и по отношению ко мне попрошу его не применять" ММ не подходит: оно определяет соверешнно другое понятие - ПРОЦЕСС, а не ИГРОКА определенного типа.
[/b][/quote]
возможно слово "манчкин" подойдет
хотя это из рпг вроде

[AFro]

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 12:59) [snapback]344765[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 2.8.2010, 10:19) [snapback]344751[/snapback]

Yorick, это самое "...ство" в данном конкретном случае разумно было бы обозначить как "определенный уровень компетентности".
[/b]

Ты немного попытайся вникнуть о чем люди говорят - потом остри.[/b][/quote]
Некрасиво.
Рассматриваю такой ответ как откровенное хамство в свой адрес. Отношусь к подобным вещам категорически отрицательно.

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

"Это слово ругательное, и по отношению ко мне попрошу его не применять" smile.gif ММ не подходит: оно определяет соверешнно другое понятие - ПРОЦЕСС, а не ИГРОКА определенного типа.[/b]

ММ-р, ММщик, фанат ММ. Выбирай на вкус.<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ну вообще-то ботаны в жизни добиваются гораздо большего чем издевавшиеся над ним двоешники. Собстно сомневаюсь что не будь ты [удалено] то сколько то там кратным Эптатлоном стал.[/b]

На следующем уровне есть противопоставление "ботанов" и "рюхов".

NM, :3

[sweeper]

"Ваши граждане обеспокоены: им кажется, что император <strike>- з..т</strike> любит микроменеджмент. Итого -25% счастья."

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

"Ваш<strike>и граждане</strike>гарем обеспокоен<strike>ы</strike>: им кажется, что император - з..т любит микроменеджмент. Итого -25% счастья."
[/b]

[Dynamic]

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 12:59) [snapback]344765[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 2.8.2010, 10:19) [snapback]344751[/snapback]

Yorick, это самое "...ство" в данном конкретном случае разумно было бы обозначить как "определенный уровень компетентности".
[/b]

Ты немного попытайся вникнуть о чем люди говорят - потом остри.
[/b][/quote]
Yorick +10%.
Несогласие в понимании ценности ММ не повод огрызаться.

[superregistr]

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 2.8.2010, 12:45) [snapback]344764[/snapback]</div>

Ну вообще-то ботаны в жизни добиваются гораздо большего чем издевавшиеся над ним двоешники. [/b]

Те же самые двоишники становятся потом прохиндеями-директорами и уже эксплуатируют "ботанов" за нищенскую зарплату

[Yorick]

<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 2.8.2010, 14:57) [snapback]344805[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 2.8.2010, 12:59) [snapback]344765[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 2.8.2010, 10:19) [snapback]344751[/snapback]

Yorick, это самое "...ство" в данном конкретном случае разумно было бы обозначить как "определенный уровень компетентности".
[/b]

Ты немного попытайся вникнуть о чем люди говорят - потом остри.
[/b][/quote]
Yorick +10%.
Несогласие в понимании ценности ММ не повод огрызаться.
[/b][/quote]20% - уже мой личный рекорд. И как и в прошлые разы - я совершенно не согласен со справедливостью горчичника. Вот когда согласен что неправ - так и говорю, и не раз говорил, когда не согласен - тогда несогласен, и аргументирую:

по реакции на мой пост АФро видно - человек вроде толерантный, но и то что считает резкостью на свой счет, пропускать не собирается - уважаю позицию. Так же как имею и свою позицию: "определенный уровень компетентности" совершенно не вяжется с задством , и уж тем более не повод лепить "Большой Лол".

Хотя если общий тон моей фразы показался резким - приношу извинения , мне понравилось, как АФро среагировал