Я не выдержал и написал письмо в фаираксис а так же на форум 2к

[ultra]

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 21.7.2010, 22:41) [snapback]343114[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 22.7.2010, 1:39) [snapback]343112[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.7.2010, 22:35) [snapback]343109[/snapback]

Это Гость захотел салабонов погонять.
[/b]

Гыгыгы))) Переход на личности и троллинг?))) А если честно то +1)))
[/b][/quote]
Это ты, чтоли +одним будешь?
[/b][/quote]
Можно и так сказать, да боюсь "в градусник получит". Просто присоединился к утверждению. Согласен, что давно пора! А то совсем страх потеряли!

[Bemep]

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 21.7.2010, 17:07) [snapback]343013[/snapback]</div>

В каком-то смысле ты прав, но кое-где загнул.
Вобще то, если уж на то пошло, никакой России (И Америки кстати тоже) в игре быть не должно, должна быть Киевская Русь. А чтоб ты не остался в обиде, нужно создать такую фишку, что начинаешь играть, с 10-ю соперниками, а заканчиваешь с 30-ю. Так бы было правильно. (Всмысле цивы разделяются на более мелкие).
[/b]

Ну и отжиг. Это когда было чтобы большая цивилизация распадалась на более мелкие? ну хотя бы 3-4 примера из истории? Уничтожались - да, поглощались другими - да. Но распадались? Пожалуй единственный, притом сильно притянутый за уши пример в истории - это распад римской империи на собственно рим и византию. В настоящий момент в мире существует не больше 10 цивилизаций, и это при очень свободной трактовке этого термина. При жесткой трактовке некоторым из этих цивилизаций отказывают в праве считаться таковыми (в смысле все еще существующими)
зы. Ну про киевскую русь и так думаю все ясно для вас будет сюрпризом, но такой цивилизации нет и никогда не было что касается влияния "киевской руси" на российскую цивилизацию, то даже если считать, что оно имело место быть, то это влияние минимально. Лично мое мнение - это влияние равно 0,0. Не согласны? Ну так почитайте что ли господина Ключевского хотя бы.

[Санек21]

<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.7.2010, 23:06) [snapback]343123[/snapback]</div>

Ну и отжиг. Это когда было чтобы большая цивилизация распадалась на более мелкие? ну хотя бы 3-4 примера из истории? Уничтожались - да, поглощались другими - да. Но распадались? Пожалуй единственный, притом сильно притянутый за уши пример в истории - это распад римской империи на собственно рим и византию.
[/b]

Ай-яй-яй только я похвалил что перестал быть школотой и вот на тебе. А СССР забыл малость?

[Lexad]

И где там много цивилизаций получилось?

[Санек21]

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 22.7.2010, 0:30) [snapback]343142[/snapback]</div>

И где там много цивилизаций получилось?
[/b]

А где там их мало получилось?

[OArtem3]

Много моментов в истории, когда монарх оставляет в наследство каждому своему сыну какую-то часть земли. Ну или говорит вот ты следи за тем куском земли, а вот ты за этим.
Например: империя Карла Великого - Германия, Франция, Италия.
Восточная Римская империя - Византия, Израиль и ещё дафига, не хочу смотреть на карту (А так можно по правилам, а то я уже боюсь?).
Западная - Аналогично.
А страны Америки? Это ведь тоже отделившиеся части Англии, Франции, Испании, Португалии... Вспомни хотя бы Цив. Колонизация, если историю забыл!
Ё моё, ну нельзя же так!
Ты считаешь, что все мелкие Европейские гос-ва (цивы - как-то не так) зарождались развивались сами по себе?!
Ё моё.
А Македония на что развалилась?! А Персия?! Да это же элементарная история!
Первые классы средней школы!
Россия в конце концов откуда образовалась?!
Когда Киевская Русь стала феодально раздробленым гос-вом!

[Санек21]

Тему пора переименовывать в "Я не выдержал и написал Ветру"

[OArtem3]

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 22.7.2010, 0:10) [snapback]343160[/snapback]</div>

Тему пора переименовывать в "Я не выдержал и написал Ветру"
[/b]

Не, ну серьёзно, нельзя же так!!!

[ultra]

<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 21.7.2010, 23:06) [snapback]343123[/snapback]</div>

Ну так почитайте что ли господина Ключевского хотя бы.
[/b]

Бог ты мой! Ну хоть кто-то его здесь читал)))

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 1:07) [snapback]343157[/snapback]</div>

Много моментов в истории, когда монарх оставляет в наследство каждому своему сыну какую-то часть земли. Ну или говорит вот ты следи за тем куском земли, а вот ты за этим.
Например: империя Карла Великого - Германия, Франция, Италия.
Восточная Римская империя - Византия, Израиль и ещё дафига, не хочу смотреть на карту (А так можно по правилам, а то я уже боюсь?).
Западная - Аналогично.
А страны Америки? Это ведь тоже отделившиеся части Англии, Франции, Испании, Португалии... Вспомни хотя бы Цив. Колонизация, если историю забыл!
Ё моё, ну нельзя же так!
Ты считаешь, что все мелкие Европейские гос-ва (цивы - как-то не так) зарождались развивались сами по себе?!
Ё моё.
А Македония на что развалилась?! А Персия?! Да это же элементарная история!
Первые классы средней школы!
Россия в конце концов откуда образовалась?!
Когда Киевская Русь стала феодально раздробленым гос-вом!
[/b]

Спокойнее!))) О темы вы батенька ушли и далеко))) Откамментирую только про Киевскую Русь. Россия образовалась из СССР, та на обломках Российской Империи, да из Царства Русского, оно в свою очередь из Московского княжества, а то было вообще вначале самым отсталым уделом Владимирского княжества. И Киевская Русь тут никак не "мейнстрим", а лишь веха в развитии всей Русской цивилизации.
И еще раз. Ветер, прав. Почитай Ключевского! Не то, что бы я настаиваю, просто думаю тебе понравится, раз ты увлекаешься историей. Без шуток!

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 1:12) [snapback]343161[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 22.7.2010, 0:10) [snapback]343160[/snapback]

Тему пора переименовывать в "Я не выдержал и написал Ветру"
[/b]

Не, ну серьёзно, нельзя же так!!!
[/b][/quote]
Если мы и тут завяжем спор: откуда пошла земля русская и накатаем с пяток страниц, то нас объединят с темой об украинцах и назовут: "Восточные Славяне. Пособие для школоты")))

[Bemep]

OArtem3, видишь ли государство и цивилизация не есть тождество. даже приблизительно.
Например Рим как государство включал в себя не только римскую, но и греческую, остатки египетской и других древних цивилизаций. Собственно это стало одной из фундаментальных причин распада - "римская" и "византийская" части по разному реагировали на варварские вызовы того времени.
И наоборот, например, "Английская цивилизация" включает в себя гораздо больше, чем нынешняя великобритания. Это и США и большинство стран содружества, которых 3 десятка и многие другие "независимые" государства.

[Санек21]

<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 22.7.2010, 1:23) [snapback]343165[/snapback]</div>

OArtem3, видишь ли государство и цивилизация не есть тождество. даже приблизительно.
Например Рим как государство включал в себя не только римскую, но и греческую, остатки египетской и других древних цивилизаций. Собственно это стало одной из фундаментальных причин распада - "римская" и "византийская" части по разному реагировали на варварские вызовы того времени.
И наоборот, например, "Английская цивилизация" включает в себя гораздо больше, чем нынешняя великобритания. Это и США и большинство стран содружества, которых 3 десятка и многие другие "независимые" государства.
[/b]

Блин Ветер покури матан http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%...%86%D0%B8%D1%8F

[Bemep]

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 22.7.2010, 0:31) [snapback]343167[/snapback]</div>

Блин Ветер покури матан http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%...%86%D0%B8%D1%8F
[/b]

Возвращаю пожелание обратно - ты в этом нуждаешься больше, чем я Кстати, если уж ты не устаешь бить себя в грудь и называть себя патриотом, обращайся в первую очередь к отечественным источникам, а не к нарезке* западных взглядов на изучаемый вопрос.
* - знак равенства между википедией и матаном та еще шутка юмора

[Dynamic]

Пожалуй, Санек заслужил свои +10%.

[zombie_113]

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 0:07) [snapback]343157[/snapback]</div>

Когда Киевская Русь стала феодально раздробленым гос-вом!
[/b]

Понятие "Киевская Русь" искусственное и придуманное намного позже.
Была просто Русь. Без всяких приставок. Это уже после раздробления Руси появились всякие уточнения.

Так что, если уж говорить о Руси как о цивилизации, то без приставок...

[OArtem3]

<div class='quotetop'>Цитата(ZoMbiE_113 * 22.7.2010, 8:29) [snapback]343181[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(OArtem3 * 22.7.2010, 0:07) [snapback]343157[/snapback]

Когда Киевская Русь стала феодально раздробленым гос-вом!
[/b]

Понятие "Киевская Русь" искусственное и придуманное намного позже.
Была просто Русь. Без всяких приставок. Это уже после раздробления Руси появились всякие уточнения.

Так что, если уж говорить о Руси как о цивилизации, то без приставок...
[/b][/quote]

Ну пусть будет Русь, смысл не поменялся!

[zombie_113]

Кстати да... Не хватает в циве революций, отделения частей, смены правительства и названия государства.
Было бы реально интересно пройти путь становления от дикого племени с никому неизвестным названием, до великой современной державы.
А то начинаем сразу с именем великой цивилизации и с одним и тем же правителем на тыщу лет вперед.
Хм... задумалсо.

А такие вещи, как колонизация... ваще было бы легко смоделировать... Эх...

[Ben Laden]

<div class='quotetop'>Цитата(ZoMbiE_113 * 22.7.2010, 15:54) [snapback]343293[/snapback]</div>

Кстати да... Не хватает в циве революций, отделения частей, смены правительства и названия государства.
Было бы реально интересно пройти путь становления от дикого племени с никому неизвестным названием, до великой современной державы.
А то начинаем сразу с именем великой цивилизации и с одним и тем же правителем на тыщу лет вперед.
Хм... задумалсо.

А такие вещи, как колонизация... ваще было бы легко смоделировать... Эх...
[/b]

и как будет происходить смена правительства? ну а так, всё описанное(pardon my french) есть в моде RFC

[Snake_B]

<div class='quotetop'>Цитата(Ben Laden * 22.7.2010, 15:04) [snapback]343299[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ZoMbiE_113 * 22.7.2010, 15:54) [snapback]343293[/snapback]

Кстати да... Не хватает в циве революций, отделения частей, смены правительства и названия государства.
Было бы реально интересно пройти путь становления от дикого племени с никому неизвестным названием, до великой современной державы.
А то начинаем сразу с именем великой цивилизации и с одним и тем же правителем на тыщу лет вперед.
Хм... задумалсо.

А такие вещи, как колонизация... ваще было бы легко смоделировать... Эх...
[/b]

и как будет происходить смена правительства? ну а так, всё описанное(pardon my french) есть в моде RFC
[/b][/quote]

RFC узко заточенный... RevolutionDCM даёт что то подобное... единственное напрягает, когда из моей цивы (россии) образуется новый народ, какие-нибудь зулусы...

[ultra]

Если быть точным, то подойдет даже RoM. Да и вообще Revolution мод много где используется. Так что вполне можно поиграть с революциями на какой-нибудь рандомной карте.
А то, что от русских отпачковывается самые что ни наесть черный африкансы, то это да! Лол еще тот!)))

[zombie_113]

<div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 22.7.2010, 15:16) [snapback]343305[/snapback]</div>

RFC узко заточенный... RevolutionDCM даёт что то подобное... единственное напрягает, когда из моей цивы (россии) образуется новый народ, какие-нибудь зулусы...
[/b]

Да... зулусы напрягают... Но я немного не об этом.
Мне хотелось бы что-то более близкое к Total War. С генеалогическим деревом правителей. чтобы после смерти правителя, власть принимал наследник. У каждого такого правителя были бы свои фишки. А нет наследника, так захват власти. В более современные времена, выборы.
С разрушением цивилизации и ее воскрешением. Т.е. к примеру варвары города не тупо разрушают, а только грабят и немного население уменьшают. Да и варваров сделать не безымянных, а разные дикие племена. Мож они ваще в циву вольюца.
При большом скоплении недовольных режимом, чтобы революции свершались.
Не... революции и щас конечно есть, но это больше похоже не на революцию, а просто смену строя. А хочеца именно революций, с пальбой и сменой правителя.
И вот так... из каменного века, через внутренние и внешние траблы и родится великая держава.
А то как-то надоело играть в игру "уничтожить всех" (культура и космос как-то не спасают положение).