<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.5.2010, 19:59) [snapback]336456[/snapback]</div>ЭТОГО не скрывали... или пионеров будущих клонировали по вашему?ЗЗЫ Еще выскажусь, наверно ошибочно, да и я всего лишь соглядатай. При совке ваще тщательно все скрывалось. Даже наличие ЭТОГО[/b]
другое дело что ЭТОГО как процесс не был самоцелью (или по крайней мере это не показывали по телевизору - ЭТОГО круто, занимайтесь ЭТОГО)...
а сейчас освободившись от оков и запретов (ужасс то какой) совка украина (на пример) легко заняла первое место в европе... по темпам роста заболеваемости вич/спид...
п.с. пионером не был... это отменили за полгода до того как мы должны были вступать... а хотелось =)
<div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 19.5.2010, 22:37) [snapback]336466[/snapback]</div>Тоже не успел, но октябренком побывалп.с. пионером не был... это отменили за полгода до того как мы должны были вступать... а хотелось =)
[/b]![]()
<div class='quotetop'>Цитата</div>Глупость какая.Даже наличие ЭТОГО[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>БлинА это заметно. И это не "народ", господин "любитель" Булгакова...[/b]... Оправдание: но Булгаков ведь не с потолка эту фразу взял, значит она народная, так.
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 19.5.2010, 20:52) [snapback]336453[/snapback]</div>Не думаю, что основную нагрузку в твоем воспитании приняла на себя пионерская организация, а не семья. Не стоит приписывать брызгающим слюной активистам тех качеств, которые, на самом деле, тихо и незаметно на своих плечах тащила твоя семья.Ведь кроме политической составляющей в ней было много чего хорошего, что было бы не лишним современной молодежи.
[/b]
далее писать передумал...
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.5.2010, 18:10) [snapback]336437[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.5.2010, 19:13) [snapback]336442[/snapback]</div>Ай... эти ваши пионеры...
У нас вон ничего не было, и ничего - выросли
[/b]Получил?Выросли? Это еще не результат.
[/b]![]()
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 19.5.2010, 20:59) [snapback]336456[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаЯ сомневаюсь, что ту ситуацию, что ты видишь сейчас, проходя через гаражи, возникла сразу или постепенно (но быстро) после исчезновения пионерии. Держу пари, что эти факты были и при совке, но тщательно замалчивались.что пионерии больше нет.[/b]
ЗЫ Я не знаю, насколько источники правдивы, но знается мне, что и национальные конфликты в совке были и до того, как о них стали писать в прессе при перестройке. Так же и с пионерией.
ЗЗЫ Еще выскажусь, наверно ошибочно, да и я всего лишь соглядатай. При совке ваще тщательно все скрывалось. Даже наличие ЭТОГО
[/b][/quote]
А теперь серьёзно.
Алекс, цвета бывают разные. а не только белый и чёрный.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Скрываются все. Но не всёА теперь скрывается не все?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Зря пари держал. Что ж.Ну во первых не "через гаражи", а в гараж, ч/з школу.А во вторых, наоборот не скрывалось, а выставлялось на суд общественности (т.е. твоих друзей)Ты просто представить не можешь, что чувтвует человек, когда его выводят на общешкольной линейке из строя, и старший пионервожатый, зачитывает о его "подвигах" (типа курил в туалете или заметили вечером пьяным). Это такаяпсихологическая дубина, что аналог в современности ей не подберешь.И не только для провинившегося, но и для всех остальных. Никто не захочет оказаться на месте провинившегося.[/b]
Я просто наивным образом полагал, что в пионерию проэцировалось то же, что было и во взрослой жизни. Ладно, не буду вдаваться в подробности, потому что капитулирую anyway.
<div class='quotetop'>Цитата</div>СполнаПолучил?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это ваше субъективное мнениеАлекс, цвета бывают разные. а не только белый и чёрный.[/b]![]()
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 20.5.2010, 21:59) [snapback]336517[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Посол * 19.5.2010, 21:13) [snapback]336463[/snapback]значит и тогда и пили и курили ...
и старший пионервожатый, зачитывает о его "подвигах" (типа курил в туалете или заметили вечером пьяным).
[/b]
[/b][/quote]
Конечно были, вот токо их было очень мало, на все 4 класса моего года (это примерно 110-115 чел.) таких "сорвиголов" было 7 человек (3-х даже отчислили из пионеров в 7-м класе.)
На сегодняшний день об одном ничего не знаю (потерял его из виду) 2-е живы (иногда видимся), а 4-х уже нет (1 траванулся алкоголем, 2 передоз,1 в зоне порезали).
<div class='quotetop'>Цитата(iViva la revolucion * 20.5.2010, 19:35) [snapback]336523[/snapback]</div>Меньше знаешь - лучше спишь.А я не знаю, кто у нас пьет в классе.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ты знаешь то, что тебе кормят. Кормят в переносном смысле. Это факт. Остального ты не знаешь. Хотят тебе скормить разврат всякий, чтобы отвлечь от насущного, скормят, не сомневайся. А ты съешь, пальчики оближешь и добавки попросишь. (Ты - это в смысле абстрактная собирательная личность, не ты лично)Скрываются все. Но не всё[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>ага и в пионерлагеряхзначит и тогда и пили и курили[/b], не зря на многих кроватях там выцарапано: (цензура)
Хотя может это только в восьмидесятые-девяностые появилось.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Какое время точно? Семидесятые. Дальше все хуже и хуже.Конечно были, вот токо их было очень мало[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>Цитата</div>цвета бывают разные. а не только белый и чёрный.[/b]Черно-розовыйсмотря какой формат[/b]![]()
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 20.5.2010, 18:49) [snapback]336516[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаЭто ваше субъективное мнениеАлекс, цвета бывают разные. а не только белый и чёрный.[/b]
[/b][/quote]
Не только. Паша подтвердит!![]()
(а у некоторых вообще "чёрно-розовый"...)
<div class='quotetop'>Цитата(superregistr * 20.5.2010, 21:57) [snapback]336532[/snapback]</div>Ты - это в смысле абстрактная собирательная личность, не ты лично[/b]![]()
<div class='quotetop'>Цитата(superregistr * 19.5.2010, 16:08) [snapback]336414[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 19.5.2010, 14:21) [snapback]336399[/snapback]Какому Павлику? Морозову? Это тот, который родного отца сдал на расправу вооруженному люмпен-пролиториату?Привет Павлику!
[/b]
[/b][/quote]
О, сходу началось. А почему не Корчагин? Ясно, не догодались, а тоб и этого обкакали![]()
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 19.5.2010, 19:13) [snapback]336442[/snapback]</div>Результат будет когда UserCivAlex дитё родит... все, тихо, удалаюсь.Выросли? Это еще не результат.
[/b]
п.с А имя то какое .. непечатываемое, ненапечатывае.. не... да хрен победишь.. только копипастом.
<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 21.5.2010, 3:38) [snapback]336554[/snapback]</div>А потому что Корчагина сопоставляли с комсомолом всегда, была бы речь о комсомоле, то и его вспомнили бы. Только при чем здесь экскременты? Никто никого не обливал грязью (скажем так), а просто еще раз взглянули на то, что тогда называлось подвигом, просто несколько более пристально.А почему не Корчагин? [/b]
А вот кого действительно обливали, так это белогвардейское движение и защитники дореволюционной России, во времена диктатуры пролитариата. Или уже не помнишь этого?
Хотите поговорить о Павлике? Пожалуйста.
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 21.5.2010, 10:36) [snapback]336569[/snapback]</div>речь как раз шла не о самом Павлике, как персонаже или человеке, а говорили о идеологии. миф он или не миф, даже не важно в данном случае. важен сам факт представления ситуации и трактование, смысл, который вкладывался.Хотите поговорить о Павлике? Пожалуйста.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 21.5.2010, 12:39) [snapback]336582[/snapback]</div>Меня пропаганда не удивляет, я на ней воспитан и успел испить вдоволь. И с представлением все нормально, все как раз в духе пропаганды тех времен.Я никак не пойму - тебя удивляет пропаганда или что? Что не так с представлением?
[/b]
А вот мои выводы, основанные на имевшемся представлении, совсем не идут в ногу с желанием праздновать день пионеров.
Мне не нравится то, что говорили в школе и на линейках относительно необходимости ради дела партии и всемирной революции поступаться всем - кровными узами, моралью, совестью. Мне не нравится когда мораль моралистична только когда это не идет вразрез с линией партии. Я хочу жить своим умом и слушать свою совесть, а не сопоставлять свои действия с линией партии и, превозмогая угрызения собственной совести, делать как нужно партии и комсомолу. Я хочу сам и чтобы мои дети во главу угла ставили совесть, а не призыв партии. Сдавал властям Павлик хлеб или нет мне теперь не интересно, но учить своих детей предавать отца (кстати, пятая Заповедь) во имя эфимерного блага (которое таковым не может быть ни по определению ни по практике применения) я не собираюсь и другим не позволю, на что имею полное право.![]()
Finansist, не хочешь праздновать день пионеров - так ведь никто и не заставляет. Тема создана для поздравлений всех желающихИ я не думаю, что твоя трактовка пионерского движения и пионерской идеологии тут уместна. На мой взгляд, то как ты расставил акценты имеет очень мало общего с пионерской организацией. (я, конечно, как вечный пионер может и необъективен (до комсомола не добрался
)) В любом случае это оффтоп.
И еще, что-то в твоем предыдущем предложение слишком много: мои, мне, я хочу, я сам, имею право... Как-то не последовательно, в контексте твоего православия, имхо.