АльтерЦива -- поехали!

[PavelZ]

Мир людей.
Проект игры.
Общие сведения:

Жанр игры: глобальная пошаговая стратегия с возможностью мультиплеера до 127-255 участников и одновременным ходом и последующим обсчётом игровой ситуации.

Сеттинг: история человечества от каменного века до современности, включая политику, экономику и военное ремесло.

Геймплей: игрок управляет страной, городами, армией, внутренней и внешней политикой.

Ключевыми аспектами игры являются военная, экономическая и политическая стратегии. Игрок управляет верховным лидером своего народа в текущий момент времени. Также использует генералов, губернаторов, советников, министров для управления своим народом и государством. Игрок может перемещаться по карте и лично управлять действиями своих подданных, отдавая приказы юнитам и через специальные здания. Автоматический просчёт следующего хода, даёт возможность сосредоточить внимание на ответственных участках экономики и политики, не вдаваясь в подробности, но в тоже время оставляя возможность скрупулёзно контролировать каждого воина и рабочего, каждую единицу продовольствия и сырья, принадлежащих государству. Игрок развивает свое государство всеми доступными методами и стремится к доминированию в мире среди остальных игроков.

Основные идеи и качественные отличия от имеющихся аналогов:

> Большой, с глубокой детализацией, игровой мир – сфера, делённая на узлы образованные делением поверхности на сферические треугольники и области вокруг них.

> Интуитивно-понятный интерфейс без многоуровневого меню, возможность концентрировать своё внимание на отдельных районах государства, городах, юнитах и опосредованно, через специальные здания и лидеров, на вопросах управления страной в целом.

> Более близкий, к реальному, масштаб юнитов, зданий и районов, занимаемых городом и инфраструктурой, нет ограничений на размер города и его население.

> Возможность разделения экономики государства и частного сектора. Реалистичная экономическая и политическая модель, учитывающая различные аспекты жизни общества от первобытно-общинного строя до современных демократических институтов.

Целевая аудитория: любители истории, глобальных пошаговых военных и экономических стратегий.

Подробнее: http://zp3.biz/sites/default/files/DizDoc.doc документ не завершён, работа идёт, постоянно вносятся изменения.

[Aku_Aku]

А USP где?

Вообще, опыт того как писать диздоки вообще игнорируем?
Тут уже было где-то про пример(шаблон) диздока от 1С.
Там и про USP рассказано...

http://www.google.com.ua/search?client=ope...-8&oe=utf-8

Можно всетаки не издеватся над людьми?
И оформлить его в формальной, читабельной и общепризнаной форме?
А не развозить опять как манную кашу по тарелке??? (

[Peter]

слишком много ненужных подробностей которые не стоит обсуждать т.к. видно что они выдумывались на ходу.

по более осознанным и часто повторяющимся моментам два главных вопроса возникло.
1. зачем делать правителя отдельным юнитом?
2. что за "здания" имеются в виду? как в варкрафте или как в циве? или какието еще?

p.s. в названии темы лучше приписать свой ник)

[Aku_Aku]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Концепт-документ
Данный документ должен донести до читателя всю стратегически важную информацию об игре. Возможно, после прочтения этого документа читатель решит обратить внимание на дизайн-документ. Кроме того, не зависимо от желания, концепт-документ может быть единственным, ознакомиться с которым у читателя есть возможность. Общий объем не должен превышать нескольких страниц.

Введение
Краткая формулировка всей идеи игры в одном или нескольких предложениях. Постройте эти предложения так, чтобы уже отсюда был примерно виден жанр, аудитория, основные особенности и вообще все, что детализируется в следующих разделах.
Жанр и аудитория
Сведения о жанре и целевой аудитории:
Жанр
Возрастная группа
Другие сведения о позиционировании игры
Основные особенности игры
Ключевые особенности (USP – unique selling points), отличающие игру от других игр в этом жанре и ориентированных на ту же целевую группу.
Укажите также примерный объем игры (в часах прохождения или других единицах).

Описание игры
Основной раздел концепции игры. Здесь необходимо донести саму суть игры с точки зрения игрока. У читателя должно сложиться представление о том, какого рода эта игра и как будут выглядеть действия игрока.
Сравнение и предпосылки создания
Обоснование того, что эта игра имеет «право на жизнь». Укажите кратко:
общие тенденции рынка в этом направлении
вопросы, связанные с лицензированием (если используется)

Платформа
Перечислите платформы, на которых планируется создание игры. Для платформы PC кратко укажите минимальные и рекомендуемые системные требования. Если игра требует дополнительного оборудования (например, модем), укажите это.
Требования
Минимальные
Рекомендуемые

Контакты
Перечислите имена и фамилии лиц, с которыми можно связаться для ведения переговоров или уточнения отдельных вопросов. Не забудьте указать как телефоны, так и e-mail.
[/b]

Вот. Хотя бы в таком виде. Коротко и емко.

[PavelZ]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

А USP где?[/b]

вотЪ <div class='quotetop'>Цитата</div>

Основные идеи и качественные отличия от имеющихся аналогов[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

1. зачем делать правителя отдельным юнитом?[/b]

Позволяет внести дополнительные особенности в управление внутренней и внешней политикой.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

2. что за "здания" имеются в виду?[/b]

как в "Сетлерах".
Подробности в файле по ссылке там и будут редактироваться, так как работа не завершена.

[Aku_Aku]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Основные идеи и качественные отличия от имеющихся аналогов:

> Игровой мир – сфера, делённая на узлы образованные делением поверхности на сферические треугольники и области вокруг них.

> Интуитивно-понятный интерфейс без многоуровневого меню, возможность концентрировать своё внимание на отдельных районах государства и опосредованно через специальные здания и лидеров на вопросах управления страной в целом.

> Более близкий, к реальному, масштаб юнитов, зданий и районов, занимаемых городом и инфраструктурой, нет ограничений на размер города и его население.

> Возможность разделения экономики государства и частного сектора. Реалистичная экономическая и политическая модель, учитывающая различные акценты жизни общества от первобытнообщинного строя до современных демократических институтов.

> Игра строится на экономическом и политическом взаимоотношении игрока со своим народом а также с другими государствами, управляемыми компьютером и другими игроками в многопользовательском режиме.[/b]

Это не качественные отличия. Это булшит. 100%-ый.
Отличия должны быть предельно конкретные, а здесь исключительно декларации. Причем непроработанные совершенно.

По порядку:
"Игровой мир – сфера" -- и в чем отличие? разве мало игр с картой на сфере? На вскидку, вон в X-COM было перемещение по шарику, в Популюсе вообще шарики... не говоря уже на то как сделан вид сверху в Цив4...

"Интуитивно-понятный интерфейс" -- ага-ага... покажи мне программу, в которой сегодня ТАКОЕ не декларируется )

"Более близкий, к реальному, масштаб" -- более близкий чем что???

Последние два... вообще просто набор слов.

[Yorick]

<div class='quotetop'>Цитата(Pavel Zachesa * 21.4.2010, 10:53) [snapback]333684[/snapback]</div>

Жанр игры: глобальная пошаговая стратегия с возможностью мультиплеера до 127-255 участников и одновременным ходом и последующим обсчётом игровой ситуации.
[/b]

Не критикую, просто повторяю ИМХО: я по-прежнему не верю в серьезную стратегию с мультиплеером, а если концепт делать с прицелом на возможность мультиплеера - это наверняка ухудшит сингл.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Основные идеи и качественные отличия от имеющихся аналогов:
> Игровой мир – сфера, делённая на узлы образованные делением поверхности на сферические треугольники и области вокруг них.
[/b]

Форма мира - далеко не самое важное в стратегии, и шары уже были.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

> Интуитивно-понятный интерфейс без многоуровневого меню, возможность концентрировать своё внимание на отдельных районах государства и опосредованно через специальные здания и лидеров на вопросах управления страной в целом.
[/b]

"интуитивный" - стандартная реклама, зачастую не очень и реализованная. 2я часть фразы непонятна.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

> Более близкий, к реальному, масштаб юнитов, зданий и районов, занимаемых городом и инфраструктурой, нет ограничений на размер города и его население.
[/b]

Приветствуется, но слишком неконкретно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

> Возможность разделения экономики государства и частного сектора. Реалистичная экономическая и политическая модель, учитывающая различные акценты жизни общества от первобытнообщинного строя до современных демократических институтов.
[/b]

Если имеется в виду непрямое управление, т.е. игрок не водит за руку каждого жителя и рабочего, то я за, но сделать практически... 2я часть - еще более нереальный замах, хотя хотелось бы.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

> Игра строится на экономическом и политическом взаимоотношении игрока со своим народом а также с другими государствами, управляемыми компьютером и другими игроками в многопользовательском режиме.
[/b]

Как-то все смотрится как набор общих фраз с повторами.

[Peter]

<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 21.4.2010, 13:54) [snapback]333705[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Pavel Zachesa * 21.4.2010, 10:53) [snapback]333684[/snapback]

Жанр игры: глобальная пошаговая стратегия с возможностью мультиплеера до 127-255 участников и одновременным ходом и последующим обсчётом игровой ситуации.
[/b]

Не критикую, просто повторяю ИМХО: я по-прежнему не верю в серьезную стратегию с мультиплеером, а если концепт делать с прицелом на возможность мультиплеера - это наверняка ухудшит сингл.
[/b][/quote]
Йорик, ну что ты всем навяливаешь свою Серьезную Стратегию™
Никому она не нужна 100 лет в обед, на этом форуме по крайней мере все высказались к ней критически.

[Aku_Aku]

Pavel Zachesa

+1

О-о-о.... уже что-то.

Если хотя бы примерно так же получится с USP,
уже можно будет о чем-то говорить.

ЗЫ По крайней мере способность воспринимать предложения со стороны внушает надежду.

ЗЗЫ Если бы и у остальных было хотя бы на этом же уровне... думаю уже было бы на много больше сделано.

[superregistr]

<div class='quotetop'>Цитата(Pavel Zachesa * 21.4.2010, 11:53) [snapback]333684[/snapback]</div>

АльтерЦива
Проект игры.
Общие сведения:

Жанр игры: глобальная пошаговая стратегия с возможностью мультиплеера до 127-255 участников и одновременным ходом и последующим обсчётом игровой ситуации.

Сеттинг: история человечества от каменного века до современности, включая политику, экономику и военное ремесло.

Геймплей: игрок управляет страной, городами, армией, внутренней и внешней политикой.

Ключевыми аспектами игры являются военная, экономическая и политическая стратегии. Игрок управляет верховным лидером своего народа в текущий момент времени. Также использует генералов, губернаторов, советников, министров для управления своим народом и государством. Игрок может перемещаться по карте и лично управлять действиями своих подданных, отдавая приказы юнитам и через специальные здания. Автоматический просчёт следующего хода, даёт возможность сосредоточить внимание на ответственных участках экономики и политики, не вдаваясь в подробности, но в тоже время оставляя возможность скрупулёзно контролировать каждого воина и рабочего, каждую единицу продовольствия и сырья, принадлежащих государству. Игрок развивает свое государство всеми доступными методами и стремится к доминированию в мире среди остальных игроков.

Основные идеи и качественные отличия от имеющихся аналогов:

> Игровой мир – сфера, делённая на узлы образованные делением поверхности на сферические треугольники и области вокруг них.

> Интуитивно-понятный интерфейс без многоуровневого меню, возможность концентрировать своё внимание на отдельных районах государства и опосредованно через специальные здания и лидеров на вопросах управления страной в целом.

> Более близкий, к реальному, масштаб юнитов, зданий и районов, занимаемых городом и инфраструктурой, нет ограничений на размер города и его население.

> Возможность разделения экономики государства и частного сектора. Реалистичная экономическая и политическая модель, учитывающая различные акценты жизни общества от первобытнообщинного строя до современных демократических институтов.

> Игра строится на экономическом и политическом взаимоотношении игрока со своим народом а также с другими государствами, управляемыми компьютером и другими игроками в многопользовательском режиме.

Целевая аудитория: любители истории, глобальных пошаговых военных и экономических стратегий.
[/b]

Мне в общем понравилось. Явная неконкретность дает возможности для варирования и разных подходов

[Aku_Aku]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

я по-прежнему не верю в серьезную стратегию с мультиплеером, а если концепт делать с прицелом на возможность мультиплеера - это наверняка ухудшит сингл.[/b]

Твоя проблема в том, что ты не видиш всю картину.
Мультиплеер -- это естественный выбор для игр которые делаются опенсорс. Иначе... к ним просто не будет интереса... кто будет ждать когда разрабочики вылижут ИИ??? а так, можно сразу играть по сети.

Кроме того, это магистральное сейчас направление -- все игры движутся в сторону сетевого режима.


Если же братся за сингла, то как я уже говорил -- для опенсорса это чересчур стремно.
А для коммерческой (в каком-либо виде) -- чересчур сложно.

[PavelZ]

Всё пока ещё сыро и много белых пятен. Жду предложений по демографии и дереву технологий.

[PavelZ]

Хотел добавить голосование, но почему-то не работает

[superregistr]

<div class='quotetop'>Цитата(Pavel Zachesa * 21.4.2010, 17:07) [snapback]333747[/snapback]</div>

Хотел добавить голосование, но почему-то не работает
[/b]

потренируйся http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showforum=1

[iDesperado]

два листика не проработанной мути не содержащей ни грамма свежих идей. аффтар потратил на документ минут 15, не потрудился поинтересоваться как составляются подобные документы, к тому же не продемонстрировал способности сформулировать мысль. мое мнение док - мусор.

[swan]

Чтобы крутить диздок дальше давайте сначала определимся с платформой игры. Что это будет?

Клиент-серверное приложение или самостоятельный продукт, поддерживающий игру по сети
1 Если клиент-серверное приложение - то какая степень самодостаточности в нем будет?
a) У клиента исключительно интерфейсный компонент, а все данные хранятся на сервере - т.е. на стороне клиента графика и простейшие инструменты в помощь для игры
b ) У клиента полный комплект, а сервер используется исключительно для корректировки данных между клиентами.
2. Если самодостаточная игра - то каким образом будет происходить обмен данными в мультиплеере

Также необходимо определиться с режимом игры. Какой режим будет использоваться?
1. Исключительно пошаговый в оффлайне и онлайне
2. Линейно-пошаговый для онлайна и пошаговый для оффлайна
3. Линейно-пошаговый для оффлайна и онлайна.

Если вы не определитесь окончательно с этими двумя пунктами - то дальнейшее раскручивание диздока не имеет никакого смысла, ибо эти 2 момента определяют весь дальнейший путь моделирования игры

PS оффлайн имеет значение только в случае если игра самодостаточная, а не клиент-серверное приложение

[superregistr]

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 21.4.2010, 20:02) [snapback]333769[/snapback]</div>

Чтобы крутить диздок дальше давайте сначала определимся с платформой игры. Что это будет?

Клиент-серверное приложение или самостоятельный продукт
[/b]

И то, и другое. Будет и сингл-версия с продвинутым АИ в коробочке, и клиент-серверное приложение на игровом сервере. А знаешь почему? Потому что структурой игры они практически отличаться не будут. Отличие интернет-версии в том, что она будет отсылать и принимать данные, которые обрабатывает сервер. А уж над этим надо ломать голову в последнюю очередь, ихмо.

[Peter]

у нас тут у каждого по концепт-доку и каждый определился для себя с клиент-серверностью режимом ходов и т.д. базовыми моментами
данная тема это творчество Павла сугубо

[swan]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

у нас тут у каждого по концепт-доку и каждый определился для себя с клиент-серверностью режимом ходов и т.д. базовыми моментам[/b]

И о какой разработке тогда может идти речь, если даже скелет, на который будете натягивать мясо ещё не определился?
Вообще о каком концепт доке в принципе тогда может идти речь? Ничего лучше концепта про "корованы" не получится по одной простой причине - реализация начинки в виде юнитов, зданий городов и прочего напрямую зависит от экономики, а пока не определится платформа и режим вы просто не сможете реализовывать экономику, поскольку при смене чего-либо из базовых элементов вам придется если не переписывать всё на корню, то переделывать во всяком случае достаточно большие объемы.

После того, как определитесь с этими двумя параметрами - подкину ещё несколько базовых параметров, которые можно предвидеть, но пока не будут определены эти 2 параметра озвучивать их нет никакого смысла, ибо какие-то из них совместимы с определенными комбинациями из этих двух, а какие-то как ни крути реализовать будет возможно или через сами знаете что или совсем невозможно

Поэтому предлагаю таки определиться наконец что из предложенного или вдруг какой-то ещё вариант, который я проглядел вы будете использовать для работы.

PS И это ещё не дошли до диздока - это ещё стадия концепт-дока - причем самая начальная стадия, между прочим

[Peter]

swan, ты пишешь "вы" как будто здесь есть какая-то команда или вроде того. здесь нет команды, здесь есть только несколько человек которые излагают рандомные идеи, суперрегистр который делает шарик и остальные - кто приходит почитать и высказать свое мнение. тут никакого концепт-дока в принципе не может быть. нет энтузиастов кто действительно мог бы (было бы время, способности, желание - нужное подчеркнуть) заниматься этим.

я занимаюсь экономикой, но очень медленно. я б даже сказал - эпизодически.
суперрегистр делает шарик.
всё, больше активности нет никакой (не считая текстовых излияний).