Короче, если всё так неоперативно, то придется мне вас покинуть... пока администрация дурь из башки своей выбьет насчет этой идиотской проверки этих сраных сообщений. Когда выбьет - приду
// это сообщение восстановлено администратором Гостем
// сраная Катина башка ? месье извращенец ?!
Любой тип правления можно считать прогрессивным, ибо каждый последующий этап - это и следующая ступень развития. Феодализм и рабовладение в том числе. Речь не о том. Демократические выборы = дурацкий президент! В качестве аргумента против можно рассматривать только пример из реальной жизни. И где он?
Originally posted by lada*23.10.2004 - 19:11
Демократические выборы = дурацкий президент! В качестве аргумента против можно рассматривать только пример из реальной жизни. И где он?
Видишь ли, чтобы со знанием дела говорить о демократии, нужно в ней жить. А у нас - да какая, к чёрту, демократия? Какие, к чёрту, свободные выборы? Выбирает не народ, - выбирают за народ. А процедура голосования -это показуха, на которую дурачки покупаются. Т.н. "выборы" заведомо имеют исход, который запрограммирован правящей верхушкой. Приемы разные, а итог один - выбирается тот, кто нужен. Примеры? Великий Туркменбаши; Великий Бульбаш, Великий Казах; Великий Хохол. Из "братских стран" - Любимый руководитель Ким Чен Ир, сын Великого Вождя Ким Ир Сена. Из бывших - хоть и тот-же Шеварнадзе; а Чаушеску в Румынии; а "всенародно любимый" Саддам Хуссейн? (
) . А легионы "лидеров" рангом пониже?
Чтобы действительно были демократические выборы, нужно, чтобы на народ не давили сверху. Так было в 91-м, когда скинули власть КПСС. Тогда была демократия.Только кончилась она в октябре 93-го.
Какая демократия? Что Вы вкладываете в это понятие? Или всерьез считаете, что народные массы (обойдусь без эпитетов) могут избрать приличного управляющего? Они выберут только себе подобного. Причем обычно от этой самой процедуры впадают в состояние экзальтации, что и наблюдалось в 91-ом и 93-х гг. Причем тут Туркменбаши и все прочие перечисленные деятели? Я как раз против демократических выборов. И если не давить сверху, то на самом верху будет сидеть Чудище, такое же тупое и скверное, как и сам электорат.
Originally posted by lada*23.10.2004 - 21:57
Какая демократия? Что Вы вкладываете в это понятие? ...... И если не давить сверху, то на самом верху будет сидеть Чудище, такое же тупое и скверное, как и сам электорат.Демократия - власть народа. (Не мной сказано - дословный перевод древних). А вкладываю я то, что от нас самих должно зависеть, и мы сами должны реально решать, а не за нас. А "Чудища" не народ выбирает, а именно олигархия именем народа (т.н. "Электорат"). Только всему конец приходит. И от всенародной любви ни остается и следа. Каким "всенародно любимым" был Саддам? А пришли американцы, сняли пресс - и оказалось, народ его ненавидит. Потому и сопротивления американцам не оказали. А накинули иракцы Саддаму трос на шею (памятнику, разумеется; но думаю, попался бы в тот момент живой - и живому бы...). А вышеупомянутого (мною) Чаушеску таки повесили.
Невежливо обижать даму, однако " тупое и скверное, как и сам электорат" отнесите к себе. Понравилось?
И не нужно думать, что при другой форме правления вы были бы "сверху".
При рабовладельческом строе, например, с вероятностью 99,97% быть Вам рабами, с перспективой... (Из коректности пропускаю, сами понимаете). А, как известно, раб - "живая вещь", права голоса не имеет.
Я не думаю о том, что было бы, если бы... Я пытаюсь анализировать то, что наблюдаю. И никогда не обижаюсь в процессе дискуссий. В принципе никогда не обижаюсь, а делаю выводы. Ваша точке зрения мне понятна, но я ее не разделяю. Сорри.
Не люблю когда ни к месту соррят...Originally posted by lada*24.10.2004 - 16:12
Я не думаю о том, что было бы, если бы... Я пытаюсь анализировать то, что наблюдаю. И никогда не обижаюсь в процессе дискуссий. В принципе никогда не обижаюсь, а делаю выводы. Ваша точке зрения мне понятна, но я ее не разделяю. Сорри.
А ведь это самое последнее "Сорри" в контексте можно понять, как "начхать" (IMHO). Для лучшей тренировки ума переверните с ног на голову свой мессаж, и тогда весь пёрл прочитается абсолютно отчётливо и ясно в своей дурости: "Я думаю только о том, что было бы, если бы... Я даже не анализирую, то что вижу, и всегда обижаюсь в процессе дискуссий. Безпринципно обижаюсь всегда, и выводов не делаю. Ваша точка зрения мне не ясна, но я её полностью уважаю и понимаю. Донт ворри."
Я думаю, lada, вам необходимо немедленно баллотироваться на пост президента. Если вы обратного мнения, тогда научитесь выражать свои мысли связно.
Вы меня удивляете. Откуда столько агрессии? Мое "сорри" означает ни "начхать", а только то, что я сожалею о том, что взгляды мои и ответившего мне не совпадают. Если Вы расцениваете это как "начхать", то это характеризует Вас не лучшим образом. Надеюсь, я достаточно понятно излагаю? Вообще удивительно склочная атмосфера на форуме. Самые уважаемые игроки публично ругаются, даже завели специальный раздел "разборки". Что с вами случилось? Года два назад все было гораздо приличнее (я имею в виду предшествующий сайт) и гораздо интереснее. Сорри.
lada,
где политика там агрессия.... такая тема - очень легко кого-то за живое задеть.
Не обижайся.
Да, как-то так получилось. Тема специальная, чтобы не где попало.Вообще удивительно склочная атмосфера на форуме. Самые уважаемые игроки публично ругаются, даже завели специальный раздел "разборки".
А игроки не то, чтобы "публично ругаются", а "публично ругаются с".
Господа, давайте не переходить на личности.
Так потому и завели, что бы все склочное туда, а здесь давайте по существуВообще удивительно склочная атмосфера на форуме. Самые уважаемые игроки публично ругаются, даже завели специальный раздел "разборки".
мы же не бар... ыги, какие то.
lada,
Вообще удивительно склочная атмосфера на форуме.
я не очень активный участник форума, но бываю тут часто, и по-моему, атмосфера вполне доброжелательная, а отдельные всплески эмоций бывают везде. Кстати, тон некоторых твоих фраз был резковат, поэтому и ответ на них последовал в подобном же тоне.
По поводу демократии - конечно, эта политическая система плоха для нынешних условий. Но разве есть лучше? Расскажи, если знаешь.
Если отменить выборы, по-моему, это не приведёт к власти более достойных людей, радеющих за национальные интересы. Точнее, это не приведёт их к власти наверняка. А при демократии такой шанс очень мал, но всё-таки есть.
Потом, не надо забывать, что традиционные "недемократические" системы власти сложились во времена господства религиозного мировоззрения, оно обеспечивало законность такого правления в глазах масс и побуждало правящие слои относиться к своим обязанностям добросовестно. В наше время авторитаризм – это легализованное всевластие денежных мешков, не обоснованное ничем, кроме права силы. Чем это лучше демократии, пусть даже опереточной?
lada, это ЮСИК скорее всего не выспался...Вот и играет в перевертыши с недосыпу...
Я на твоей стороне, есть страны которым власть народа противопоказана... А вот "народовластие" - в самый раз...
Прибалтика - историческое исключение...
...Жду зубодробительной критики, не вступая со знатоками в дальнейшие политдискуссии...
Спорное утверждение... Готов вступить в полемику, в любом случае власть единоличного правления хуже власти народа (демократии). Одному человеку сложно контролировать целое государство, даже если он преисполнен самых благих намерений. И еще любая монополия, в том числе и на политическую власть ведет к загниванию это еще дедушка Маркс признавал.есть страны которым власть народа противопоказана...Я так же утверждаю что в постсоветских
странах НИКОГДА НЕ БЫЛО ДЕМОКРАТИИ нет и сейчас за исключением Прибалтики. Демократия предполагает наличие и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ функционирование трех ветвей власти судебной, исполнительной и законодательной независимых друг от друга. Наличие свободной прессы.
Иначе это что угодно олигархия, охлократия и т.д. но не демократия.
А кто говорил, что там рай? Естественно есть недостатки, но в целом демократические институты работают. Вон в Литве русский на пост президента, сколько голосов собрал, и никто ведь не подтасовал результаты. А язык учить надо если уважаешь людей, среди которых живешь, а если не уважаешь, то таким людям надо слегка помочь и это правильно.
Навеяно игрой (почти): компьютер на уровне "бог" в большинстве случаев выигрывает, так почему бы именно компьютеру не поручить выбор того человека, который будет управлять государством? Пускай АИ оценивает претендентов. По-моему, это будет гораздо эффективнее, чем демократические выборы, и результат гарантирован. И не надо копья ломать, не нужны дебаты и митинги. Я, кстати, слышала что-то краем уха о реализации программы "электронное правительство", чуть ли не в Прибалтике, но за вечным дефицитом времени, так и не прояснила до конца, в чем там дело. А за отклики всем спасибо. Мне, честно говоря, совестно за резкость тона в некоторых высказываниях. Сорри.
да? я бы не сказалкомпьютер на уровне "бог" в большинстве случаев выигрывает
собственно, игру с двухкратной форой как эталон рассматривать нельзя......
да и влюбом случае это не компьютер а программисты написавшие АИ, и хорошо пока они только в шахматы его научили играть.
Чтобы научить комп оценивать претендентов, надо сначала самому научится, а зачем тогда железяка?
Да, согласна. Но, к счастью, программисты неустанно трудятся, в их стройные ряды постоянно вливаются молодые амбициозные кадры. И программу, оценивающую потенциал человека, рано или поздно будет кому написать. Думаю, и сейчас это вполне возможно. Дело только в корректности заданных критериев. Но это тоже разрешимо силами коллегии признанных и независимых экспертов. И в любом случае это лучше, чем потом, глядя на очередного главу правительства, обнаруживать у него явные признаки психического расстройства или просто отсутствие представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо.
Ну и зря отказался, думаю еще пожалеешь.Я вот в Латвии отказался (ну вернее конечно мои родители) жить с нарушенными правами с паспортом "негражданина Латвии".
Кстати, "русскоязычное население" - это ведь обычные люди, которые жили себе в себе в стране под названием СССР, где государственный язык русский. А потом проснулись в "суверенном" государстве, где прав у них меньше чем у араба только перебравшегося из Алжира в Париж. А язык учить.... Ну хорошо допустим в 20-30 лет это можно, а сли тебе 40-50?По поводу изучения языка... речь ведь идет именно об изучении его досконально именно школьниками, поэтому я и не вижу препятствий. А после 50 там никто, насколько мне известно
никого не заставляет изучать. Если я не прав кто живет в Прибалтике поправьте..
Ваши права
Ответить с цитированием