С Днём независимости, Украина!

[sergius33]

<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 10:18) [snapback]302143[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 25.8.2009, 10:39) [snapback]302130[/snapback]

"О! Бедный, бедный Йорик!".
Гамлет, принц датский (пер. Н Маклакова).
[/b]

Почему же так??
Родина-Мать. Хорошая, дурная, бедная или богатая. Так что хорошо, что Йорик любит Украину и защищает ее.
Поздравляю всех украинцев с государственным праздником!!
[/b][/quote]
О чем ты? Когда Ющенко в присутствии двух Патриархов кричал на Майдане: "Православие или Украина" и народ отвечал "Украина", то о какой Родине может идти речь? Я тоже люблю Украину, у меня там половина родни проживает, там мой отец в земле лежит, но не то Украиной является, что выбрал народ на Майдане в тот раз, а совсем, совсем другое... Не спорю, тяжко вынести искушение красивой, экономически развитой жизнью западного образца, но в поворотах надо порой, надо о тормозах вспоминать... Не надо смешивать одно с другим, уж и Православие им претит от того только, что Патриарх не в Киеве, а в Москве...

[lada]

HHike, какой результат? Ты все о своем. Темы пролистай недавние и поймешь, о чем речь.

[sergius33]

Не Родину тогда выбирали, и уж точно не ее выбрали...

[Expression]

А почему православие?

[HHike]

<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 25.8.2009, 11:54) [snapback]302157[/snapback]</div>

то о какой Родине может идти речь?
[/b]

Твои предложения?? Сменить день независимости на день траура или вообще на него внимание не обращать? Пойти с кольями или с коктейлями Молотова на президента?? Напомню что революцию 17-го тоже делала маленькая кучка и это не повод теперь всех строить в шеренгу типа шутки "а где ты был в ночь на 21 августа" (ГКЧП).
Йорик кренит вправо сильно, но я считаю что это зашитная реакция от позиции большинства Россиян - "без нас вы умрете. мы всех вас кормим. мы все вам дали и .т.д." Не было б России, то были бы построены другие трубопроводы, были бы другие страны и жизнь бы продолжалась. нет ничего незаменимого. А к сожалению именно сейчас строится образ врагов или иждевенцов из всех соседей. Посмотри внимательно сторонними глазами. Подставь вместо России - Египет, вместо Украины - Ливию, белоруссии - ЮАР и просто почитай или посмотри новости с калькулятором. "+" - дружба сотрудничество, "-" - проблемы. Потом скажи какой счет. С Ющенко история не началась и не кончается. Его самого тоже не любят там, но это не факт что нужно не уважать соседей. Посмотри на совет СПАРК-а о цветах. И это говорит человек, который любит немецкое??? Или родители создателей и сборщиков БМВ и Мерседесов не убивали русских, что раз отец был по ту сторону то ты сразу фашист??
Что касается патриархов почитай письма Патриарха Кирилла к Ющенко, Тимошенко и Януковичу и посмотри какая тактичность с упором на хорошее, а не выпячивание худого.
P/S А Родина она всегда одна

[kaizer]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

орик кренит вправо сильно, но я считаю что это зашитная реакция от позиции большинства Россиян - "без нас вы умрете. мы всех вас кормим. мы все вам дали и .т.д." Не было б России, то были бы построены другие трубопроводы, были бы другие страны и жизнь бы продолжалась. нет ничего незаменимого. А к сожалению именно сейчас строится образ врагов или иждевенцов из всех соседей. Посмотри внимательно сторонними глазами. Подставь вместо России - Египет, вместо Украины - Ливию, белоруссии - ЮАР и просто почитай или посмотри новости с калькулятором. "+" - дружба сотрудничество, "-" - проблемы. Потом скажи какой счет. С Ющенко история не началась и не кончается. Его самого тоже не любят там, но это не факт что нужно не уважать соседей. [/b]

В том то и дело что по идее богатейшая страна (природные ресурсы, промышленность, сельское хозяйство, курорты) за 18 лет так называемой независимости превратилась в хрен знает что, даже прибалтика сейчас котируется выше. А ведь по потенциалу Украина покруче германии будет. Вот и думайте сами что это за праздник

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 25.8.2009, 10:10) [snapback]302139[/snapback]</div>

Кстати, что странно: давно не видел во флудотемах сторонников независимости Украины, некогда весьма активных - Зюзика, Термитника, Хххавка, Сфинкса и прочих (простите, кого забыл). Такое ощущение, что форум-таки впал в политическое единство, несмотря на все усилия Гостя.

Чего-то даже как-то грустно. Типа, ау?
[/b]

Ну их вообще на форуме давно не видно, Сфинкса так вообще ооочень давно. Все уже все сказали, каждый остался при своем мнении, старая тема не поднимается. А Йорику хочется пообсуждать.

И совсем уже понятно, кто что скажет.
Спарк про территорию, Финансист опять про православие заговорил, Гоббельс размышляет, а HHike жестко отстаивает свои либеральные убеждения.

ЗЫ. А Родина у нас у всех одна.

[HHike]

<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 25.8.2009, 12:02) [snapback]302161[/snapback]</div>

Не Родину тогда выбирали, и уж точно не ее выбрали...
[/b]

В этом твоя проблема. Ты связал Родину с политикой. также как и на Украине сейчас пытаются связать Православие и политику, независимость и национализм. Нет. Я могу выбрать любого политика, любое общественное устройство государства. При этом все политики все равно меня больше или меньше обманут, т.к. это свойство политики и исключений здесь нет нигде. Но это не значит что я выбираю или не выбираю Родину или веру.

[sergius33]

<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:21) [snapback]302175[/snapback]</div>

Твои предложения?? [/b]

Не утрируй с коктейлями и кольями, но и думать надо: за что голосовать и чего желать. Я часто бывал на Украине до недавнего времени и всегда все политические разговоры заканчивались одним: «Ты мне брат, но деньги запада приятней». А, вместе с тем, единства там и в помине нет, так то и понятно: западенцы киевлян москалями клычуть, разве не так, Йорик?
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:21) [snapback]302175[/snapback]</div>

нет ничего незаменимого. [/b]

Есть и ты это знаешь.
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:21) [snapback]302175[/snapback]</div>

Что касается патриархов почитай письма Патриарха Кирилла к Ющенко, Тимошенко и Януковичу и посмотри какая тактичность с упором на хорошее а не выпячивание худого.[/b]

Согласен, тактичность здесь весьма нужна. Но, порой, гнойные раны резать надо, а то прорвать может.
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:21) [snapback]302175[/snapback]</div>

P/S А Родина она всегда одна[/b]

И жизнь тоже, хотя, какое мне, должно быть, дело, не моя же жизнь… Но за Родину (в т.ч. и Украину) душа болит, потому и не могу порой молчать

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:21) [snapback]302175[/snapback]</div>

Посмотри на совет СПАРК-а о цветах. И это говорит человек, который любит немецкое??? Или родители создателей и сборщиков БМВ и Мерседесов не убивали русских, что раз отец был по ту сторону то ты сразу фашист?? [/b]

А при чем тут немцы? Дело не в том, на чьей стороне родители, а в том, что фашистские преступления Шухевича преподносятся как подвиг борьбы за независимость. А что делать? Надо создавать героев и образ врага-угнетателя на востоке, когда экономика в преддефолтном состоянии и страна в политическом кризисе. Зато свобода слова! Берд. Свободы слова не бывает. Любую информационную площадку кто-то снабжает деньгами, а это сильно ограничивает редакционную политику.

[Expression]

Тема в форуме "Поздравьте меня!", может перенесете куданибудь поглубже, туда куда надо, а то уже политика

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 25.8.2009, 11:37) [snapback]302186[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:21) [snapback]302175[/snapback]

P/S А Родина она всегда одна[/b]

И жизнь тоже, хотя, какое мне, должно быть, дело, не моя же жизнь… Но за Родину (в т.ч. и Украину) душа болит, потому и не могу порой молчать[/b][/quote] А вот это да. На Гондурас или Вьетнам плевать, а вот за Украину душа болит.

[kaizer]

Вот лично для меня праздника "день независимости" не существует (я кстати даже не знаю когда у Росии день независимости), потамучто я считаю что никогда моя страна не была ни от кого зависимой - американцы понятно дело - им есть что под этим днем праздновать и война за независимость была.

[sergius33]

<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:34) [snapback]302184[/snapback]</div>

В этом твоя проблема. Ты связал Родину с политикой. [/b]

Ну ты даешь… Мог бы подумать, что ты со мной первый день знаком… С какой политикой? С какой страной? Именно, что я ее отделяю – Веру и Родину.
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:34) [snapback]302184[/snapback]</div>

Я могу выбрать любого политика, любое общественное устройство государства. [/b]

Не бывает двух хозяев одного дома.
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 25.8.2009, 11:34) [snapback]302184[/snapback]</div>

не значит что я выбираю или не выбираю Родину или веру.[/b]

В твоем случае, может и да, не выбираешь, ибо не смешиваешь, но то, что творится на Украине – беда… Раскол на расколе и расколом погоняет.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 25.8.2009, 11:44) [snapback]302194[/snapback]</div>

Вот лично для меня праздника "день независимости" не существует (я кстати даже не знаю когда у Росии день независимости), потамучто я считаю что никогда моя страна не была ни от кого зависимой - американцы понятно дело - им есть что под этим днем праздновать и война за независимость была.
[/b]

Вот и я про то же. День Независимости - это дань американской моде, их культурное влияние. Если конституция у нас по образцу американской, то и день независимости должен быть. Знаете, такое тупое и бездумное заимствование похоже на то, как обезьяна себе на голову трусы надевает, глядя на людей в шляпах.

[Expression]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Раскол на расколе и расколом погоняет.[/b]

Самое время читать Достоевского.

[sergius33]

<div class='quotetop'>Цитата(Expression * 25.8.2009, 11:47) [snapback]302197[/snapback]</div>

Самое время читать Достоевского.[/b]

Федора Михайловича не трожь... Хотя, думаю, кстати будет вспомнить его мнение о роли Православия в истории Руси и в жизни народа в частности. Именно он одним из первых возвысил свой голос против всех этих мерзких интеллигентских прозападных либеральных игрушечек, которыми сейчас как раз и пичкают Украину... Еще раз повторюсь: зерна от плевел надо отделять - политика и политиканство не имеют ничего общего с народом, его душой... Только бы он сам об этом вспомнил. Да вспомнит, не раз уж бывало.

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Родина-Мать. [/b]

Стоит на Мамаевом Кургане.

[Expression]

Родина мать не убеждает вступить в КА, страшная женщина смотрит люто, и отталкивает только, художник по-моему только для СССр и годится.

[HHike]

<div class='quotetop'>Цитата(Finansist * 25.8.2009, 12:37) [snapback]302186[/snapback]</div>

но и думать надо: за что голосовать и чего желать. Я часто бывал на Украине до недавнего времени и всегда все политические разговоры заканчивались одним: «Ты мне брат, но деньги запада приятней».
[/b]

Ну так смотри шире. Для чего нужны деньги?? Чтобы тратить на западные шмотки и отдых и т.д. В чем отличие с Россией?? То что Россия не берет в долг, но тратит она также все на Запад. "Покупай русское, отдыхай в россии" - непопулярно. Корни те же. Просто объем другой. Или у вас голосуют за русскую идею и желают высоких благородных целей?? Нет. За тоже сытое и спокойное брюхо, но только в другом горшке. И Ваш президент такой же царек и также не живет на свою зарплату как и мой или Йорика. Просто у вас он Царь- царей, так как есть и местные царьки типа Кадырова, которым дана власть взамен на лояльность.


<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.8.2009, 12:55) [snapback]302208[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Родина-Мать. [/b]

Стоит на Мамаевом Кургане.
[/b][/quote]
Киев - Мать русских городов