<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 15.8.2009, 10:13) [snapback]300308[/snapback]</div>
Вообще я не понимаю лозунгов Украина Росссия. Разве не Газпром и Нафтогаз?? Кто мешает второму вовремя расплачиваться с долгами или ,как он делал в свое время, покупать оптом налом туркменский газ и платить ГазПрому только за транзит?? По- моему политики там очень мало. Например в нашей ситуации я ее почти не вижу. [/b]
Нельзя так узко смотреть, товарисч. Это огромные государственные монополисты, без политики тут НИКОГДА не обходилось. Даже Лукашенко - чуть только свободы захотел - ему газ перекрывают, он становится на цирлы и просит скинуть цену. Украина - никуда не денешься - тоже очень зависит от Росси, и не только по газу. Ес-но, и Россия зависит от Украины, но гораздо меньше, а с учетом авторитарности России - она в любой момент может перекрыть любой поток - хоть мяса, пшеницы молока и т.д. - кто ж в стране против авторитаризма попрёт?

Нафтогаз при таком тарифе на транзит работает В УБЫТОК. Туркменский газ наперед весь законтрактовала Россия.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
31 марта 2006 года ОАО « Газпром » и Правительство Республики Армения подписали соглашение сроком на 25 лет, определяющее стратегические принципы сотрудничества в газоэнергетических проектах на территории Республики Армения . Соглашение фиксирует цену на российский природный газ для Республики Армения в размере $110 за 1000 куб. м до 1 января 2009 года.[/b]
До сих пор действует договор, по которому Россия ОБЯЗАНА поставлять Украине газ по 50 баксов до 2013 кажется, или 2015 - и что, это уберегло Украину и Европу от газпром-шоу этой зимой?
Еще Бисмарк говорил, что договора с Россией дешевле бумаги, на которой они написаны. Здесь же, кажется уже упоминали классика: "У сильного всегда бессильный виноват".
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Где тут политика? Продали объекты - получили скидку на несколько лет. Что мешает Украине подписать аналогичный договор по ГТС? Или Армения не могла шантажировать типа будем покупать у Ирана, благо газопровод уже был?? Есть долгосрочный договор, а он уже означает что должна быть более гибкая политика Газпрома. Ведь одно дело когда клиент может сейчас покупать у тебя а завтра отказаться, а другое когда он говорит что в течении многих лет я буду покупать только у тебя. Разве это не чистый бизнес?[/b]
Это и есть самая настоящая политика: это как наркотик, любое правительство в недемократичной стране всегда стремится получить выгоду сейчас, особенно под выборы, и наверняка где-то втихаря получая откаты - а продавая БУДУЩЕЕ страны. Это только кажется, что это равноценный обмен - если более слабые соседи России теряют контроль над сырьевыми магистралями, то если даже сейчас Россия на каждом шагу выкручивает руки - что будет после утери контроля за той же ГТС?

А про надежность договоров с Россией я уже говорил.

<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 15.8.2009, 10:15) [snapback]300309[/snapback]</div>
Что еще не ясного-то уже 100 раз писали что народы России и украины все друг за друга и вообще это практически один народ.[/b]
Да не скажи. Вроде менталитет и близкий, но уже, или в худшем случае, пока, у нас инакомыслящих так не прессуют как в России - и не потому, что властям не хочется - аж руки у них чешутся, но после 2004го надеюсь опасаются НАРОДА.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
что в правительствах и на украине и в России одни козлы, разница в том что на украине козлы победнее, вот и смотрят кто им что и где протянет. А в россии побогаче, поэтому и хамить себе позволяют и линию свою гнуть.[/b]
Снова: дело не в правительственных козлах, а дозрел ли народ до САМОУВАЖЕНИЯ, при котором он не только готов подняться за свои права, а когда правители уже это знают, и ОПАСАЮТСЯ этого, даже если не уверены, что народ таки встанет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
что ты хочешь еще узнать? Непонимаю...[/b]
Именно для того, чтоб МЫ дозревали На Украине народу может и меньше дозревать, чем в России, но еще дозревать и дозревать, и при таком давлении, которое оказывает на нее российский авторитаризм - неизвестно еще куда дело повернется.