+ Ответить в теме
Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 789 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 190

Тема: Рождение цивилизации или реинкарация погибшей?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    бан за упорное разрушение дружеского духа сообщества


    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    9,199
    откуда гранит блин в пирамидах? они построены из "известняка", а сверху были покрыты плитами из более прочного, шлифованного, но тоже известняка, белого цвета. Его ободрали арабы то ли в VII, то ли в IX веке. С тех пор Пирамиды разрушаются. Причем очень интенсивно. Это они из далека, да на фотографиях ровненькие такие, а фактически сильно разрушенная груда камня.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    даже если это какой-то супербетон имитирующий известняк[/b]
    известно, что бетон состоит из воды, цемента и, внимание! большей частью из заполнителя, хоть песок, хоть щебень, хоть известняк. Более того, римляне пользовались не искусственным цементом, как мы сейчас, а природным - вулканического происхождения, который они называли пуццолана.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #2
    <div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 30.4.2010, 12:24) [snapback]334752[/snapback]</div>
    откуда гранит блин в пирамидах? они построены из "известняка", а сверху были покрыты плитами из более прочного, шлифованного, но тоже известняка, белого цвета.
    [/b]
    нижняя облицовка из гранита, сейчас ссылка не работает, но читал что внутренние помещения , стены храма рядом из гранита.
    вот интересные опыты по сверлению и пиленю гранита медными пилами и сверлами: песок, песок
    http://forum.sources.ru/index.php?sh...c=273447&st=60
    http://forum.sources.ru/index.php?sh...c=273447&st=75
    вот пишет человек, который был в пирамиде:
    http://forum.sources.ru/index.php?showtopi...p;#entry2516436
    "Владимир имеет ввиду, что он был внутри пирамиды и обратил внимание, что внутри она ВНЕЗАПНО сделана не из известняка, а из твердой породы. Т.е. не только саркофаг, а и тоннель к погребальной комнате и сама погребальная комната."
    (это я и пытался по ссылке найти)

    шлифовка стен пирамиды http://www.youtube.com/watch?v=Gvbpx1zRecE&NR=1 3:10
    гранитная облицовка нижнего яруса http://www.youtube.com/watch?v=Gvbpx1zRecE&NR=1 3:26
    вот щель между гранитом и известняком похоже залита чем-то (бетон?) жаль качество съемки не позволяет рассмотреть лучше.
    пирамида №3 таки облицована гранитом даже выше первого яруса см 5:41, тут же явно видно что шлифовка выполнялась салазками, которые двигались по стене вертикально.
    а вот моя любимая вертикальная стеночка, которая не оставляет сомнений что блоки сначала устанавливали, а потом всю стенку шлифовали:
    http://www.youtube.com/watch?v=RYnvMIlrHt0&NR=1 3:32
    (это не литье из раствора см 3:52 верхняя грань малого блока имеет скачок, это место стыковки угловых блоков следующего яруса)

    <div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 30.4.2010, 13:56) [snapback]334771[/snapback]</div>
    не надо путать строительство из гранитных блоков и облицовку гранитными плитами. меж тем гранит прекрасно пилится .... деревом
    а рассказы про "идеально точную подгонку, про ровную подгонку, что лезвие ножа не пролезет" - это все сказки
    [/b]
    а в чем разница? облицовочный гранит он тоже гранит, его шлифовать и резать нужно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #3
    Ну не так уж они и сильно разрушены. Внизу, где шмыгают, там погрызли, а выше очень даже ровненько и крепко.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  4. #4
    бан за упорное разрушение дружеского духа сообщества


    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    9,199
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    а выше очень даже ровненько и крепко.[/b]
    выше там местами даже кое-где плиты покрытия сохранились.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #5
    бан за упорное разрушение дружеского духа сообщества


    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    9,199
    не надо путать строительство из гранитных блоков и облицовку гранитными плитами. меж тем гранит прекрасно пилится .... деревом

    а рассказы про "идеально точную подгонку, про ровную подгонку, что лезвие ножа не пролезет" - это все сказки
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #6
    Тому астрономию получить, тому матчасть, тот инженер плохой, я устал это читать. Спарк, - запрет отправки сообщений на 3 дня.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  7. #7
    Разговор не для того затеян, чтобы тебе что-то доказывать. Интересно, как построили и зачем. А твое мнение из учебника истории мне, к примеру, не интересно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  8. #8
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    <div class='quotetop'>Цитата(lada * 1.5.2010, 8:17) [snapback]334850[/snapback]</div>
    Разговор не для того затеян, чтобы тебе что-то доказывать. Интересно, как построили и зачем. А твое мнение из учебника истории мне, к примеру, не интересно.
    [/b]
    Да, я зануда.

    Насчёт "как" с ходу аналогии не найду, вот "зачем": Через 10 тысяч лет далёкие потомки будут так же гадать, зачем в древней России посередине столицы на реке поставили уродливую непропорциональную статую
    А может им и повезёт!

    Кстати, почему "загадками" древних интересуются почти поголовно всякие мулдашевы, а учёные историки занимаются совершенно другими загадками Древности?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  9. #9
    приведу некоторые сведения из современной эксплуатации судов:
    на примере перевозки блока из гранита весом 500 т, например размеры: 2х4х24 м;

    для перевозки такого блока по Нилу понадобится деревянный понтон размером 30х10х2.5 м,
    выполнять желательно из бревен,
    удельное давление блока на палубу 2х2.6 = 5.2 т/м2, что для палубы является серьезным давлением,
    но это можно преодолеть частыми пиллерсами и набором,

    для того чтобы раздавить собственно дерево, это давление очень мало:
    современный кильблок имеет рабочую нагрузку 50...60 т при рабочей поверхности 1х0.2 м,
    то есть дерево (дуб) выдерживает 250 т/м2, что в 50 раз больше чем давление от гранитного блока,
    следовательно блок можно также спокойно катить на деревянных катках - не раздавит,

    погрузка / выгрузка:
    выровнять дно у пляжа, глубина желательно около 2 м, завести понтон, притопить чтобы сел на дно,
    построить пандус, закатить блок, откачать воду из понтона, следовать к месту разгрузки, если блоков много, можно построить стационарный пандус.

    как видите никакой фантастики, и это блок 500 т, гранитные блоки пирамид весят по 35 т (те на которые в фильме говорят 100 т ) что в 15 раз меньше, соответственно и понтоны для их перевозки могут быть малышами, например 10х4х1.5 м;

    вот по обработке камня я не спец, поэтому не могу объяснить как гранит резали ...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #10
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,325
    <div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 3.5.2010, 16:19) [snapback]334959[/snapback]</div>
    приведу некоторые сведения из современной эксплуатации судов:
    на примере перевозки блока из гранита весом 500 т, например размеры: 2х4х24 м;

    для перевозки такого блока по Нилу понадобится деревянный понтон размером 30х10х2.5 м,
    выполнять желательно из бревен,
    удельное давление блока на палубу 2х2.6 = 5.2 т/м2, что для палубы является серьезным давлением,
    но это можно преодолеть частыми пиллерсами и набором,

    для того чтобы раздавить собственно дерево, это давление очень мало:
    современный кильблок имеет рабочую нагрузку 50...60 т при рабочей поверхности 1х0.2 м,
    то есть дерево (дуб) выдерживает 250 т/м2, что в 50 раз больше чем давление от гранитного блока,
    следовательно блок можно также спокойно катить на деревянных катках - не раздавит,

    погрузка / выгрузка:
    выровнять дно у пляжа, глубина желательно около 2 м, завести понтон, притопить чтобы сел на дно,
    построить пандус, закатить блок, откачать воду из понтона, следовать к месту разгрузки, если блоков много, можно построить стационарный пандус.

    как видите никакой фантастики, и это блок 500 т, гранитные блоки пирамид весят по 35 т (те на которые в фильме говорят 100 т ) что в 15 раз меньше, соответственно и понтоны для их перевозки могут быть малышами, например 10х4х1.5 м;

    вот по обработке камня я не спец, поэтому не могу объяснить как гранит резали ...
    [/b]
    по моему вы несколько усложняете... понтон, притопить, пандус...
    проще сделать плот... и соорудить что-то вроде пирса, камней там навалить (или использовать естественный обрывчик), вровень с плотом... и волоком (по бревнам, как ладьи) закатить туда блок... и так вместе с бревнами и перевозить...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #11
    <div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 15.5.2010, 22:01) [snapback]336098[/snapback]</div>

    по моему вы несколько усложняете... понтон, притопить, пандус...
    проще сделать плот... и соорудить что-то вроде пирса, камней там навалить (или использовать естественный обрывчик), вровень с плотом... и волоком (по бревнам, как ладьи) закатить туда блок... и так вместе с бревнами и перевозить...
    [/b]
    так поступили исследователи-историки, закончилось тем что плот выскользнул из под блока, хорошо еще никого не зацепило.
    с такими грузами нужно быть осторожным, перекатка является одной из сложнейших операций в эксплуатации плавсредств, к ней прибегают только в крайнем случае, одним из проблемных моментов является необходимость постоянной дифферентовки понтона по мере перекатки груза,
    как будете дифферентовать плот ?
    размер плота можно тоже прикинуть: плотность дерева 0.65 т/м3, дедвейт 500 т, значит плот должен иметь массу минимум 325 т, а чтобы обеспечить остойчивость необходим надводный борт, не вдаваясь в расчеты примем вес 1200 т, и это только 1 плот, не слишком ли для безлесого Египта ?

    всетаки я думаю что египтяне перевозили грузы на понтонах (баржах), они очень продвинутыми были, судя по пирамидам и 3000 лет цивилизации ,
    есть изображения как блок на барже перевозят , вот чтобы блок туда затащить они наверняка баржу утопили, потом воду откачали, она всплыла и вуаля, блок на барже - никакого дифферента.
    ЗЫ: предположительный вес понтона 30х10х3м = 250 т (осадка с блоком 500 т = 2.5 м, значит глубина порта должна быть побольше 2 м -> 2.75 м, либо понтон подлиннее нужен, жаль приливов в реке почти нет, полезное явление для экономии дерева и труда водочерпателей ).
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #12
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,325
    <div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 17.5.2010, 10:35) [snapback]336197[/snapback]</div>
    так поступили исследователи-историки, закончилось тем что плот выскользнул из под блока, хорошо еще никого не зацепило.
    [/b]
    значит плохо пришвартовали... ))
    и это счас хорошо, что ни кого не зацепило, думаю в древнем египте не особо заморачивались... сто рабов больше, сто рабов меньше...

    <div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 17.5.2010, 10:35) [snapback]336197[/snapback]</div>
    с такими грузами нужно быть осторожным, перекатка является одной из сложнейших операций в эксплуатации плавсредств, к ней прибегают только в крайнем случае, одним из проблемных моментов является необходимость постоянной дифферентовки понтона по мере перекатки груза,
    как будете дифферентовать плот ? [/b]
    ну.... наверно так...
    если осадка плота изначально 1 м... а с камнем 2 м (ну цифры от балды), то нужно чтобы глубина была не много больше 2-х... тогда когда будем начинать закатывать, дно не даст плоту сделать слишком большой диффирент... ну и пришвартовать хорошо...

    <div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 17.5.2010, 10:35) [snapback]336197[/snapback]</div>
    размер плота можно тоже прикинуть: плотность дерева 0.65 т/м3, дедвейт 500 т, значит плот должен иметь массу минимум 325 т, а чтобы обеспечить остойчивость необходим надводный борт, не вдаваясь в расчеты примем вес 1200 т, и это только 1 плот, не слишком ли для безлесого Египта ?
    [/b]
    ну да... наверно...

    а надводный борт там нужен конечно... чтобы блок не укатился при перевозке, но не для остойчивости... да и для остойчивости надо центр тяжести смещать вниз...

    <div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 17.5.2010, 10:35) [snapback]336197[/snapback]</div>
    всетаки я думаю что египтяне перевозили грузы на понтонах (баржах), они очень продвинутыми были, судя по пирамидам и 3000 лет цивилизации ,
    есть изображения как блок на барже перевозят , вот чтобы блок туда затащить они наверняка баржу утопили, потом воду откачали, она всплыла и вуаля, блок на барже - никакого дифферента.
    ЗЫ: предположительный вес понтона 30х10х3м = 250 т (осадка с блоком 500 т = 2.5 м, значит глубина порта должна быть побольше 2 м -> 2.75 м, либо понтон подлиннее нужен, жаль приливов в реке почти нет, полезное явление для экономии дерева и труда водочерпателей ).
    [/b]
    да меня как то смутило... откачали... подобие насоса вроде тока архимед придумал... хотя с другой стороны да... чё там, по ведру в зубы и вперед... да, наверно можно при желании...
    хотя кораблики ихние из тросника вроде не водоизмещающие были...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #13
    <div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 17.5.2010, 12:29) [snapback]336204[/snapback]</div>
    ...
    а надводный борт там нужен конечно... чтобы блок не укатился при перевозке, но не для остойчивости... да и для остойчивости надо центр тяжести смещать вниз...
    [/b]
    конечно центр тяжести важен, но я бы для надводного судна предпочел более еффективные параметры: ширина (-> площадь ватерлинии) и надводный борт (-> метацентрическая высота = мера остойчивости),
    у надводных центр масс обычно выше центра величины (центр подводного объема), а самую большую остойчивость имеют как раз понотоны, ибо максимально возможная площадь ватерлинии,
    смещение цента тяжести вниз как правило мера вынужденная - придется заполнять понтон (лишняя работа), или увеличивать площадь если плот (но фарватер не резиновый),

    <div class='quotetop'>Цитата(Snake_B * 17.5.2010, 12:29) [snapback]336204[/snapback]</div>
    хотя кораблики ихние из тросника вроде не водоизмещающие были...
    [/b]
    были и деревянные , например для перевозки обелисков использовались.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #14
    Ученые-историки, шоб ты знал, занимаются всем - и загадками древних и Загадками Древних и даже ЗАГАДКАМИ ДРЕВНОСТИ.
    Так себе тролль из тебя.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  15. #15
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Так себе тролль из тебя.[/b]
    В данном случае я выступал не как тролль, а как материалист и борец с лженаукой


    Кстати, я догадываюсь <div class='quotetop'>Цитата</div>
    как построили и зачем[/b]
    .

    Как - сначала, видимо, ускоряли лесом, ну а потом - рабство
    А зачем - ну либо халявный амбар в каждом городе, либо любая форма власти. (существуют апокрифы про халявные стены. но это неправда! )

    Теперь про
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    мнение из учебника истории мне, к примеру, не интересно[/b]
    К сожалению учебники истории зачастую пишут люди не имеющие литературного таланта. Вот и вся вина школьного учебника. А вот СПГС это увы пережитки идеалистического восприятия мироздания (вплоть до мистического).

    А ещё есть апофения
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  16. #16
    Абрахамо, Вас без толкового словаря и энциклопедии читать невозможно
    откуда такой изощренный слог ? Вы философ ?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #17
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    как материалист[/b]
    Может, вы, святой отец, партейный?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  18. #18
    Божество

    Аватар для Lexad


    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Новосибирск-Москва
    Сообщений
    7,396
    АПВС?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Krieg души

  19. #19
    Отнюдь.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    я как материалист и борец с лженаукой[/b]
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Я, как Православный христианин, сугубо борюсь с проявлениями суеверий и лженауки[/b]
    Ненужное зачеркнуть.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  20. #20
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    <div class='quotetop'>Цитата(lada * 4.5.2010, 16:48) [snapback]335070[/snapback]</div>
    Отнюдь.
    <div class='quotetop'>Цитата
    я как материалист и борец с лженаукой[/b]
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Я, как Православный христианин, сугубо борюсь с проявлениями суеверий и лженауки[/b]
    Ненужное зачеркнуть.
    [/b][/quote]
    Могу лишь посоветовать воспользоваться поиском по форуму - я где то освещал эту сторону единства и борьбы противоположностей?

    <div class='quotetop'>Цитата(lada * 4.5.2010, 14:28) [snapback]335053[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата
    как материалист[/b]
    Может, вы, святой отец, партейный?
    [/b][/quote]
    Нет такой партии!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

+ Ответить в теме
Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 789 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters