наиболее проработанная теория постройки пирамид из тех что я встречал:
http://www.world-mysteries.com/mpl_2_1pp.htm
расписано от и до.
EC2 - разработка игры
Мастерская Steam - мои моды для Civilization V
Last Citadel - сайт игроков Warlords III
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 29.4.2010, 15:05) [snapback]334665[/snapback]</div>но даже в ней нет ни слова как обрабатывали гранит и известняк - это есть 1 основной вопроснаиболее проработанная теория постройки пирамид из тех что я встречал:
http://www.world-mysteries.com/mpl_2_1pp.htm
расписано от и до.
[/b]
нижние ярусы пирамид обложены гранитными блоками (еще остались кое-где), метод стачивания ядра не применялся,
судя по пирамиде №2 которую начали и не закончили шлифовать, шлифовальные салазки двигали в вертикальном направлении, салазки должны быть достаточно тяжелыми чтобы еффективно стачивать облицовочные блоки, чем и как их двигали (интенсивно!) -> ? где они сами -> ? кстати, вырезали блоки вероятно гранитными (или базальтовыми) дисками - 2 шт валяются в гранитном карьере,
основной вопрос 2: что за странное соседство пирамид и храмов с идеально отшлифованными блоками и пирамид выполненных из необожженного кирпича, причем отшлифованный гранит находится под кирпичами (пирамида Джосера), деньги кончились ? сроки поджимали ?))
дополнение к основному вопросу 1: как шлифовали вертикальные стены из гранита ? боюсь в случае подъема и опускания шлифовального блока горизонтальная сила будет = 0, ничего шлифовать не будет, ... хитрый механизм нужен, чтобы салазки прижимать.
Дядька, а ты не думал, что в наследство от "древних богов" жрецам могли достаться какие-то технологии - в частности я предполагаю наличие некоторых звуковых технологий, которые пока стоят на переднем краю современной науки - они позволяют и резать и даже перемещать массивные предметы без особых физических нагрузок, а это странное соседство между первыми монолитными мастабами и пирамидами с фуфелом может объясняться тем, что возможно аппаратура для выполнения работ была в единственных экземплярах и потом "скончалась", а ни ремонтировать, ни воспроизводить аналоги они не умели
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.4.2010, 18:48) [snapback]334701[/snapback]</div>и где аппаратура ? или хотя бы детали...Дядька, а ты не думал, что в наследство от "древних богов" жрецам могли достаться какие-то технологии - в частности я предполагаю наличие некоторых звуковых технологий, которые пока стоят на переднем краю современной науки - они позволяют и резать и даже перемещать массивные предметы без особых физических нагрузок, а это странное соседство между первыми монолитными мастабами и пирамидами с фуфелом может объясняться тем, что возможно аппаратура для выполнения работ была в единственных экземплярах и потом "скончалась", а ни ремонтировать, ни воспроизводить аналоги они не умели
[/b]
если взять нас то останется не только куча артефактов по всей планете, но и средств их производства,
здесь имеем кучу сооружений и ни одного устройства для их изготовления (хорошо хоть карьер гранитный нашелся), конечно можно предположить наличие богов, но это старинный человечий прием, когда с наскока объяснить явление не получается, поэтому пока ход богами прибережем, ибо простоваты пирамиды для звуковой фрезы, уж тогда бы завернули что-нибудь позагогулистей, да и разрушенный завод для производства фрез с энергостанциями и материалами неизвестными нашлись бы.
ворочал же народ руками мегаблоки в стоунхендже, правда обтесать как следует не смогли.
фуфел, думаю, есть следствие более прозаичных причин - не всегда были средства (люди), возможно фуфел пару десятков лет в начале выглядел неплохо, только потом начинал осыпаться, к гранитной же резьбе прибегали в годы наиболее жирного расцвета (урожая), ... хотя объяснение кисловатое![]()
Птыц - ну причем здесь торсионные поля вообще? Звуковые технологии - это вообще другая область и их можно уже сейчас "пошшупать", что называется. Для резки собственно принцип чем-то похож на принцип лазера - только вместо света звук, а в приграничных областях исследуют возможность уменьшения относительной массы объекта путем воздействия на объект звуковых колебаний определенных частот - явного прогесса пока не наблюдается, но опыты показывают, что в принципе это возможно.
Ведь древние египтяне же знали принципы анодирования - это доказано и кучей найденных "аккумуляторов" на природном электролите (лимонном соке) и множеством "игрушек", где золото только в виде очень тонкого покрытия сверху изделия, а не целиком из золота, как изначально раскатывали губу некоторые кладоискатели - это уже в римские времена технология была утеряна на много веков, а чтобы знать принцип анодирования - надо быть знакомым с электричеством хотя-бы в общих чертах.
Дядька - а вот с другой стороны нашего шарика возьмем руины Пума-Пунку - технология строительства и возраст примерно идентичны пирамидам, НО - ни одна цивилизация америки во времена испанской колонизации не была знакома с железом, а в Пума-Пунку между блоками нашли железные армирующие части в форме двутавра, которые были не вставлены между блоками, а залиты в заранее заготовленные пазы. Даже в наше время ты много потративных домен видел? А они есть, хоть их и очень немного, а чтобы заливать железо между блоками необходимо иметь портативную домну - специально над каждым блоком ты новую печь строить не станешь чтобы залить в пазы пару килограммов железа и потом её разломать, когда начнешь возводить следующий ряд блоков. Причем ни одного следа ни портативной ни стационарной домны там не обнаружили.
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.4.2010, 21:20) [snapback]334713[/snapback]</div>именно залиты ? я видел фильм по этоцй теме, но там в основном охали и ахали по поводу железа, не литья, ответ напрашивается сам собой - знали строители Пума-Пунку секрет литья железаДядька - а вот с другой стороны нашего шарика возьмем руины Пума-Пунку - технология строительства и возраст примерно идентичны пирамидам, НО - ни одна цивилизация америки во времена испанской колонизации не была знакома с железом, а в Пума-Пунку между блоками нашли железные армирующие части в форме двутавра, которые были не вставлены между блоками, а залиты в заранее заготовленные пазы. ...
[/b]но вот как ? - не знаю, может наши потомки с машиной времени балуются...
,
есть еще более "тяжелый" случай: в Индии столб из чистого железа имеется, большой,
не знаю как сейчас, но лет 25 назад это считалось не иначе как проделки пришельцев.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 29.4.2010, 21:34) [snapback]334718[/snapback]</div>вот типо так,Выдыхайте, ребята
Ну а уж если маоистские китайцы чугуний плавили в каждом дворе (что можно делать дровами, была б руда/метеоритное железо), то и индейцы могли при наличии дров, глины и техи.
[/b]
только опять все домны (как и шлифовальные машины), куда-то подевались, прямо синдром Иоана Грозного (к зодчему собора Василия Блаженного)
<div class='quotetop'>Цитата</div>Для термита нужно знать электролиз - чистый алюминий другим путем хрен получишь в достаточных количествахТермит?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Более тяжелый случай объясняется более легко - в мире найдено 3 месторождения чистого железа, как то, из которого состоит столб - одно на о. Диско в Гренландии и два в Антарктике. Возможно таких месторождений было/есть больше и индусы выплавили столбик из той руды. Хотя что-то мне подсказывает, что могли и из антарктики притащить это железо - мальдивцы ещё в 13 веке знали, что на юг от Мальдив ближайшая земля в больше чем 5000 км, но точно знали, что она там есть.есть еще более "тяжелый" случай: в Индии столб из чистого железа имеется, большой,
не знаю как сейчас, но лет 25 назад это считалось не иначе как проделки пришельцев.[/b]
"Погибшая цивилизация" или "Пришельцы со Звездей" это лишь другие названия "богов". Оккам негодуэ!
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.4.2010, 21:40) [snapback]334720[/snapback]</div>месторождения чистого железа ?Более тяжелый случай объясняется более легко - в мире найдено 3 месторождения чистого железа, как то, из которого состоит столб - одно на о. Диско в Гренландии и два в Антарктике. Возможно таких месторождений было/есть больше и индусы выплавили столбик из той руды.
[/b]
Химически чистое железо содержит менее 0,01% примесей, серебристо-серый, блестящий, по внешнему виду очень похожий на платину металл. Химически чистое железо устойчиво к коррозии и хорошо сопротивляется действию кислот.
столбик из такого, а в местрождениях химически чистое железо ? - тогда вот свалки <strike>богов</strike> древних
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 29.4.2010, 21:45) [snapback]334721[/snapback]</div>и правильно, это наши предки балуют, так любопытно ж, как ?"Погибшая цивилизация" или "Пришельцы со Звездей" это лишь другие названия "богов". Оккам негодуэ!
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.4.2010, 21:40) [snapback]334720[/snapback]</div>как корабел отвечу - запросто могли доплыть, раскопать не знаю, возможно теплее былоХотя что-то мне подсказывает, что могли и из антарктики притащить это железо - мальдивцы ещё в 13 веке знали, что на юг от Мальдив ближайшая земля в больше чем 5000 км, но точно знали, что она там есть.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>"Боги", "Пришедшие со звездей", "Погибшая цивилизация" - это лишь неправильные названия кое-кого из наших предков, сваливших на енти самые звезды и забравших свои игрушки - Оккам негодуэ ещё больше"Погибшая цивилизация" или "Пришельцы со Звездей" это лишь другие названия "богов". Оккам негодуэ!
[/b]
Кстати о пришельцах со звездей - Ливингстон в 19 веке описывал этнографию догонов. Среди прочего у них была легенда, что их предки свалили из гибнущего мира в системе тройной звезды Сириус-С. Ливингстона в Британском королевском географическом обществе подняли на смех, чтобы сказки не рассказывал. Спустя 100 лет астрономы узнали, что существуют двойные звезды, ещё с десяток лет спустя узнали, что Сириус - это система двойной звезды, а с десяток лет назад выяснили, что порядка 3-6 тысяч лет назад Сириус таки мог реально быть тройной звездой.![]()
<div class='quotetop'>Цитата</div>Агаааа! Руками! Ну что, сванчик, съел? Помнишь наш давний спор о пирамидах?ворочал же народ руками мегаблоки в стоунхендже[/b]Все б тебе по Сириусам шастать.
А ты таки видела, что именно руками ворочали? И за 200 км от карьера руками тянули? Карьер от стоуна в 200 км находится, а пару небольших камушков по паре тонн там вообще таких, какие ближе Испании не водятся
А ещё можно вспомнить второй стоун - точную копию первого - только он давно зарос в джунглях Кайенны![]()
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 30.4.2010, 7:22) [snapback]334730[/snapback]</div>Правильно подняли. До ближайшей звезды с планетой земного типа - 500 световых лет. Сириус - слишком яркая звезда, одна из ближайших к нам. Слишком хорошая мишень, если просто ткнуть пальцем в небо. Слишком молодая звезда. Я готов скорее поверить, что инопланетяне устроили создание двойной системы, чтобы продемонстрировать свое присутствие. Но это не их родная звезда.Ливингстона в Британском королевском географическом обществе подняли на смех, чтобы сказки не рассказывал.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 30.4.2010, 7:22) [snapback]334730[/snapback]</div>Один фантазер из тысячи случайно угадал; а фамилии остальных не были зафиксированы.Спустя 100 лет астрономы узнали, что существуют двойные звезды, ещё с десяток лет спустя узнали, что Сириус - это система двойной звезды, а с десяток лет назад выяснили, что порядка 3-6 тысяч лет назад Сириус таки мог реально быть тройной звездой.[/b]
Кроме того. На Земле имеется несколько наций/народов, которые утверждают, что
* произошли от богов;
* имеют с Б-гом письменный договор;
* произошли от древних ариев;
* произошли от пришельцев со звезд.
Пока эти утверждения не побуждают представителей этих народов строить газенвагены с целью уничтожения других, неполноценных с их точки зрения наций/народов, всё в порядке, пусть верят. Но иногда - лучше бы и не утверждали. С другой стороны, кто же по доброму согласию сам признается, что произошел от свиньи. Минимум - от могущественной древней цивилизации. Народ догонов тоже не дурак, знает, что происходить с Сириуса более почетно, чем от свиньи.
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 30.4.2010, 8:56) [snapback]334732[/snapback]</div>Доставили на воздушных шарах. На теплом воздухе.А ты таки видела, что именно руками ворочали? И за 200 км от карьера руками тянули? Карьер от стоуна в 200 км находится, а пару небольших камушков по паре тонн там вообще таких, какие ближе Испании не водятся[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 30.4.2010, 8:56) [snapback]334732[/snapback]</div>А вот тут строители погорячились: в джунгли туристов не заманишь. Надо было строить в том месте, где сейчас Центральный Парк в Нью-Йорке.А ещё можно вспомнить второй стоун - точную копию первого - только он давно зарос в джунглях Кайенны[/b]
Но таки догоны во времена Ливингстона сильно отличались от всех более чем сотни племен в радиусе 500 км.
Во первых знали железо, астрономию, кучу других ремесел, до которых порой некоторые племена до сих пор не дошли даже в условиях насильственного насаждения цивилизации колонизаторами. Во втроых в отличии от всех своих соседей не считали Ливингстона легким завтраком. В третьих в отличии от своих соседей не были воинственным племенем, хотя если кто покушался на их земли - огребал по полной вне зависимости от целей и средств. Они до сих пор в большинстве своем живут самобытно и ни капельки не горюют о том, что не приняли "цивилизацию"

<div class='quotetop'>Цитата</div>чугуний фигня. вьетнамцы в джунглях из сбитых фантомов алюминиевую посуду лили.<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну а уж если маоистские китайцы чугуний плавили в каждом дворе (что можно делать дровами, была б руда/метеоритное железо), то и индейцы могли при наличии дров, глины и техи.[/b]да блин. задолбали вы со своими пирамидамиПомнишь наш давний спор о пирамидах?[/b]из бетона они. Римляне бетон знали, почему бы египтянам нет?<div class='quotetop'>Цитата</div>
тайга. В Индии столб из метеоритного железа. Каждый образованный человек об этом знает.Возможно таких месторождений было/есть больше и индусы выплавили столбик из той руды.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>ты астрономию-то подучи. если бы каких-то 6 тысяч лет назад, а тем более три Сириус был тройным, а щаз стал двойным, мы бы наблюдали до сих пор веселые картинки от данного мероприятия.Спустя 100 лет астрономы узнали, что существуют двойные звезды, ещё с десяток лет спустя узнали, что Сириус - это система двойной звезды, а с десяток лет назад выяснили, что порядка 3-6 тысяч лет назад Сириус таки мог реально быть тройной звездой. [/b]
К примеру метановый шторм на Юпитере (темное пятно) бушует уже не одну сотню лет. Пятна на Солнце тоже живут столетиями. А тут, блин, превращение звездной системы из тройной в двойную...
<div class='quotetop'>Цитата</div>да ну? Эймпайр Стейт Билдинг можем, а Пирамиды нет?!Да это мы даже сейчас не в силах построить! [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>хреновый из тебя инженер.. Как инженер[/b]
Бетон решает все.
С инженерной точки зрения Пирамиды очень простое, надежное и устойчивое сооружение. Построить их никакого труда не составляет. Надо просто немного за рамки шаблона выйти.