Религия в stand alone

[SVP]

Вчера убил с полвечера, не понял.
Стартую новую игру. За ганди. Даже на монархе.
Сразу основываю город. В 1й ход.
Имею 2 монеты. Три еды в клетке с монетой.
Не успеваю открыть первую-же науку дающую
религию первым. Ну никак... ходов 5 не хватает.

В чем загвоздка ?
Или это в принципе невозможно ?
Вторую успеваю... и третью.. а первую ну никак.
Думаю можно успеть, если иметь сходу два оазиса
с чем-то там (где по три монеты и еды), но это как-то
черезчур.

И как народ на Бог-е умудряется открыть все религии
сам ?

ЗЫ. Кстати, какие принято делать настройки ?
Пробовал кастом гейм, если брать технологии за очки,
то такой проблемы нет. Но хочется понять каким образом
создать себе стандартные условия, а не тепличные.

[dantist1]

<div class='quotetop'>Цитата(SNP * 14.7.2009, 13:17) [snapback]295283[/snapback]</div>

Вчера убил с полвечера, не понял.
Стартую новую игру. За ганди. Даже на монархе.
Сразу основываю город. В 1й ход.
Имею 2 монеты. Три еды в клетке с монетой.
Не успеваю открыть первую-же науку дающую
религию первым. Ну никак... ходов 5 не хватает.

В чем загвоздка ?
Или это в принципе невозможно ?
Вторую успеваю... и третью.. а первую ну никак.
Думаю можно успеть, если иметь сходу два оазиса
с чем-то там (где по три монеты и еды), но это как-то
черезчур.

И как народ на Бог-е умудряется открыть все религии
сам ?

ЗЫ. Кстати, какие принято делать настройки ?
Пробовал кастом гейм, если брать технологии за очки,
то такой проблемы нет. Но хочется понять каким образом
создать себе стандартные условия, а не тепличные.
[/b]

Да очень просто.
Противник играет финансистом с одной из начальных наук "медитация". (Korean, Maya, Incan)
В начале имеет клетку с двумя монетами и, соответственно, получает одну дополнительну.
Такие клетки: оазис, люксовый ресурс на равнине возле речки.
Итого ты - 2 монеты, копм - 4 монеты

На крайняк он либо просто имеет такую клетку, либо он <strike>финансист </strike> возле моря (Spanish) (прибрежные клетки - 2 монеты). Итого 3 монеты против твоих 2-х

[SVP]

Медитация (или что там у нас в пререквезитах) есть и у меня.
Поражает другое - я пробовал 10-15 стартов, чего там пробовать-то...
Всегда кто-то первым оказывается.

И это на монрхе.
Как народ на Бог-е умудряется открыть все религии
сам ? Или первую открыть нереально начиная с монарха ?
Или роллить до победного оазисы итп ?

[AFro]

<div class='quotetop'>Цитата(dantist1 * 14.7.2009, 16:30) [snapback]295314[/snapback]</div>

...финансист возле моря (прибрежные клетки - 2 монеты). Итого 3 монеты против твоих 2-х
[/b]

Это навряд ли - духовный финансит это Манса. А у него в стартовых науках рыбалки нету

[SVP]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 16:36) [snapback]295316[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(dantist1 * 14.7.2009, 16:30) [snapback]295314[/snapback]

...финансист возле моря (прибрежные клетки - 2 монеты). Итого 3 монеты против твоих 2-х
[/b]

Это навряд ли - духовный финансит это Манса. А у него в стартовых науках рыбалки нету
[/b][/quote]
Может версия какая "нетакая"... нифига не понимаю.
(про финансиста была первая идея, но найти с рыбалкой и с пререквизитами сразу не смог)

[dantist1]

<div class='quotetop'>Цитата(SNP * 14.7.2009, 15:40) [snapback]295317[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 16:36) [snapback]295316[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(dantist1 * 14.7.2009, 16:30) [snapback]295314[/snapback]

...финансист возле моря (прибрежные клетки - 2 монеты). Итого 3 монеты против твоих 2-х
[/b]

Это навряд ли - духовный финансит это Манса. А у него в стартовых науках рыбалки нету
[/b][/quote]
Может версия какая "нетакая"... нифига не понимаю.
(про финансиста была первая идея, но найти с рыбалкой и с пререквизитами сразу не смог)
[/b][/quote]

Вот в том то и фишка, что финансист не обязательно духовный. Я привел список тех финансовых наций, у которых в пререквизитах есть мистицизм. Ганди - не финансист. Он проигрывает в исследовании первой науки финансисту.

[SVP]

Хмм... ясно. Т.е. первую можно открыть только бездуховным финансистом .
Будем пробовать.

А какой-нибудь общепризнанный старт есть ? В плане настроек.
Подозреваю, что с возможностью покупок-технологий -- игра в поддавки.

[dantist1]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 15:36) [snapback]295316[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(dantist1 * 14.7.2009, 16:30) [snapback]295314[/snapback]

...финансист возле моря (прибрежные клетки - 2 монеты). Итого 3 монеты против твоих 2-х
[/b]

Это навряд ли - духовный финансит это Манса. А у него в стартовых науках рыбалки нету
[/b][/quote]

Согласен. Там просто опечатка я имел в виду мистицизм и рыбалка - Spanish

[AFro]

<div class='quotetop'>Цитата(dantist1 * 14.7.2009, 16:56) [snapback]295327[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 15:36) [snapback]295316[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(dantist1 * 14.7.2009, 16:30) [snapback]295314[/snapback]

...финансист возле моря (прибрежные клетки - 2 монеты). Итого 3 монеты против твоих 2-х
[/b]

Это навряд ли - духовный финансит это Манса. А у него в стартовых науках рыбалки нету
[/b][/quote]

Согласен. Там просто опечатка я имел в виду мистицизм и рыбалка - Spanish
[/b][/quote]
А Изабелла - духовно-экспансивная нет у нее третьей монетки с воды...

[dantist1]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 15:59) [snapback]295328[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(dantist1 * 14.7.2009, 16:56) [snapback]295327[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 15:36) [snapback]295316[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(dantist1 * 14.7.2009, 16:30) [snapback]295314[/snapback]

...финансист возле моря (прибрежные клетки - 2 монеты). Итого 3 монеты против твоих 2-х
[/b]

Это навряд ли - духовный финансит это Манса. А у него в стартовых науках рыбалки нету
[/b][/quote]

Согласен. Там просто опечатка я имел в виду мистицизм и рыбалка - Spanish
[/b][/quote]
А Изабелла - духовно-экспансивная нет у нее третьей монетки с воды...
[/b][/quote]

Третья монетка идет с города

[AFro]

<div class='quotetop'>Цитата(SNP * 14.7.2009, 14:17) [snapback]295283[/snapback]</div>

... ходов 5 не хватает.
[/b]

какая скорость игры? на нормале медитация стоит 80 колб, на монархе у АИ 15% бонусов к изучению наук - никак пять ходов не получается...

[SVP]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 16:55) [snapback]295326[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SNP * 14.7.2009, 14:17) [snapback]295283[/snapback]

... ходов 5 не хватает.
[/b]

какая скорость игры? на нормале медитация стоит 80 колб, на монархе у АИ 15% бонусов к изучению наук - никак пять ходов не получается...
[/b][/quote]
Марафон. Они успевают примерно на 4-6 ходов раньше меня.
(зависит наверное с первого-ли хода осную город)

[SVP]

Да не в количестве монет вопрос.
Я пытался со старта максимизировать науку.
И не успеваю нифига .
Думаю расклад есть... но это на монархе... чтож на
"боге" будет ?

У кого-нибудь опыт в вопросе есть ?

[AFro]

Так. Марафон... Стоимость наук в три раза выше, чем на нормале... Мистицизм (150 колб) + Медитация (240 колб) (поправь если неправильно, цивы под рукой нету - считаю по xml-файлам).
Если стартуем духовным лидером - мистицизм есть. В столице 9 монет вырабатывается (8 дворец и одна со стартовой клетки) + одна клетка, будем считать, с одной монетой, обрабатывается. Итого - 240/10 - 24 хода.
Если АИ опережает на пять ходов - значит изучает за 19 ходов, т.е. вырабатывает в ход 13 монет.
на монархе у него бонус 15%, т.е. базовых монет - 12.
Со стартовой клетки - 9. И три с обрабатываемой клетки. Манса на необработанном речном джемсе (к примеру) их сразу и получит...

Это все для случая, когда город в процессе изучения не вырастает, я не знаю, сколько нужно ходов городу, что бы вырасти на марафоне до двойки - если меньше двадцати, тогда расчет несколько другой.

[SVP]

Т.е. ситуация нормальная ?
Что делать-то тогда, чтобы первым успеть ?

Или задача решений не имеет ?

[AFro]

<div class='quotetop'>Цитата(SNP * 14.7.2009, 17:26) [snapback]295352[/snapback]</div>

Что делать-то тогда, чтобы первым успеть ?
[/b]

Выставь лидеров-соперников не духовных и будет тебе счастье

[SVP]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 17:30) [snapback]295353[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(SNP * 14.7.2009, 17:26) [snapback]295352[/snapback]

Что делать-то тогда, чтобы первым успеть ?
[/b]

Выставь лидеров-соперников не духовных и будет тебе счастье
[/b][/quote]
Поддавки получаются
Но общая мысль ясна.

Лучшей альтернативой вижу вариант старта с закупкой.
Или будет хуже ?

[dantist1]

<div class='quotetop'>Цитата(SNP * 14.7.2009, 16:33) [snapback]295358[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 14.7.2009, 17:30) [snapback]295353[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(SNP * 14.7.2009, 17:26) [snapback]295352[/snapback]

Что делать-то тогда, чтобы первым успеть ?
[/b]

Выставь лидеров-соперников не духовных и будет тебе счастье
[/b][/quote]
Поддавки получаются
Но общая мысль ясна.

Лучшей альтернативой вижу вариант старта с закупкой.
Или будет хуже ?
[/b][/quote]

Идя в религию проигрываешь в обработке тайлов и в производстве (нужно штамповать миссионеров)

[AFro]

А в чем смысл самостоятельного основания всех религий?
Пусть на здоровье основывают - захватишь город-основатель и всего делов.

[dantist1]

Я тут для интереса попробовал взять все религии. Ну точнее почти все (до открытия таосизма).
Взял Пакаля.
После десятка стартов получил практически тепличные условия
Оазис в разиусе города + вино в первом расширении
Развитие такое:
0 основан город
8 ход медитация. Дальше Индуизм. Город вырос. Горожанина ставлю на Вино
12 построен воин. Сидит в городе. Строится Стоун
15 индуизм. Дальше каменная кладка
19 город вырос до 3. Строится Рабочий
20 каменная кладка. Дальше – монотеизм
29 построен рабочий. Идет строить шахты. Дальше – Стоун
30 изучен монотеизм.
Тут два варианта: изучен монотеизм. Революция на религию. Революция на Оргрелигию. Дальше Prieshood, письмо, конфуцианство, достроить стоун и строить Оракул и Христианство.
Пойдем другим путем
Изучаем бронзу
37 изучена бронза. Город дорос до 4-х
38. Революция на религию.
39 Революция на Оргрелигию и Рабство. Изучаем Сельское хозяйство. Рабочий рубит лес.
44 изучено Сельское хозяйство. Дальше Prieshood
47 изучено Prieshood. Дальше Животноводство. Рабочий идет делать ферму на вине.
48 Построен Стоун. Строится Церковь
54 Изучено животноводство. Дальше – письмо.
57 построена церковь. Один житель становится священником. Строится Оракул.
60 Изучено письмо. Дальше Свод законов (24 хода).
67 город дорастает до 7. Рубится один лес на Оракула (хотя не обязательно)
72 построен Оракул. Взята теология. Строится поселенец.
73 родился Великий пророк. Строится святыня.
79 построился Поселенец. Следующий Дуб.
83 год основаны 5 религий в столице. Готов второй город. В наличии 2 дуба и 1 рабочий

Из соперников Изабелла, Ганибал, Цезарь, Зара Ядоб.
К сведению. Новаярелигия основывается не в столице а в другом городе. Так что больше 5 религий основать нереально.

Если соседи агресивны, то до 83 хода ты не доживешь
Если соседи рядом, то к 83 ходу уже негде будет основывать второй город
Вопрос. А оно надо? Такое развитие?

Скрины начала и окончания приложены.
[attachmentid=5016]
[attachmentid=5017]