+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 117

Тема: Проблема принадлежности Курильских островов

  1. #1
    Король Аватар для Тактик


    Регистрация
    21.09.2004
    Адрес
    Владивосток-Москва
    Сообщений
    1,308
    В последнее время все чаще вижу обсуждение этой проблемы в печати, скорее всего вследствие увеличивающегося количества высказываний политиков со стороны Японии и контр-высказываний политиков России.

    Проблема является основным препятствием для полного урегулирования российско-японских отношений и заключению мирного договора.

    Недавно даже встречал серьезные статьи, оценивающие вооруженные силы Японии (которые в свою очередь явно перешедшие рамки сил национальной самообороны) и возможные сценарии развития событий в случае вооруженного конфликта.

    Описание проблемы вкратце:
    Скрытый текст

    Проблема принадлежности Курильских островов (Проблема северных территорий) — территориальный спор между Японией и Россией, который Япония считает неурегулированным со времени окончания Второй мировой войны. После войны все Курильские острова перешли под административный контроль СССР, однако ряд южных островов — Итуруп, Шикотан, Кунашир и группа островов Хабомаи — оспариваются Японией. Проблема принадлежности Курильских островов является основным препятствием для полного урегулирования российско-японских отношений. Геополитическая ценность островов в том, что между ними пролегают единственные российские незамерзающие проливы Екатерины и Фриза из Японского моря в Тихий океан . Таким образом, в случае передачи островов Японии тихоокеанский флот России в зимние месяцы будет испытывать трудности по выходу в акваторию Тихого океана.


    Хронология развития проблемы
    Скрытый текст

    XIX век

    7 февраля 1855 года Япония и Россия подписали первый русско-японский договор — Симодский трактат о торговле и границах. Документ устанавливал границу стран между островами Итуруп и Уруп. К Японии отходили острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи, а остальные признавались российскими владениями. Именно поэтому 7 февраля в Японии ежегодно отмечается как День северных территорий.

    7 мая 1875 года подписан Петербургский договор, по которому Россия передала Японии права на все 18 курильских островов в обмен на Южный Сахалин.

    XX век

    В 1905 году, после поражения России в Русско-японской войне, подписан Портсмутский мирный договор, согласно которому Россия уступила Японии южную часть Сахалина. При заключении мирного договора в Портсмуте в 1905 году японская сторона потребовала от России в порядке контрибуции остров Сахалин. Русская сторона заявила тогда, что это противоречит договору 1875 года. На что японцы заявили: «Война перечеркивает все договоры, вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки.»

    В 1925 году СССР был вынужден признать положение, сложившееся в результате русско-японской войны, однако отказался признать «политическую ответственность» за Портсмутский договор.
    В Каирской декларации от 27 ноября 1943 года указывалось, что цель союзных держав (США, Великобритании и Китая) заключается в том, чтобы лишить Японию всех островов на Тихом океане, которые она захватила или оккупировала с начала Первой мировой войны. В этом заявлении также говорилось, что Япония должна быть изгнана со всех других территорий, захваченных ею благодаря насилию (Корея, Тайвань).

    11 февраля 1945 года на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания достигли устной договорённости о вступлении Советского Союза в войну с Японией при условии возвращения ему после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов — имеется в виду Крымское соглашение глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока. По условиям договорённости, Советский Союз должен вступить в войну не позднее трёх месяцев после победы над Германией.

    В Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года говорится, что условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми более мелкими островами, которые укажут союзники — без упоминания островов Курильской гряды. В Каирской декларации сказано что Япония должна быть лишена тех территорий, которые она захватила силой в результате своей агрессии. Но как известно Курильские острова Япония силой не захватывала. Они отошли ей в результате мирных договоров. А это значит, что эти острова никто не имеет никакого права отторгать от Японии в чью-либо пользу.

    8 августа 1945 года, ровно через три месяца после капитуляции Германии, СССР, в нарушение действовавшего Пакта о нейтралитете между СССР и Японией от 1941 года, начал боевые действия против Японии, а в августе-сентябре оккупировал Южные Курилы. Последняя операция была окончательно завершена после подписания Акта о капитуляции Японии 2 сентября 1945 года. А точнее с 3 по 5 сентября 1945 года.

    2 февраля 1946 года президиум Верховного совета СССР издал указ о вхождении Южного Сахалина и Курил в состав СССР.

    8 сентября 1951 года в Сан-Франциско заключён мирный договор между Японией и союзниками, согласно которому Япония отказалась от всех прав на Южный Сахалин и Курильские острова (СССР договор не подписывал). Как утверждает японское руководство в наши дни, Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи в состав Курильских островов не входят и от них Япония не отказывалась.

    19 октября 1956 года СССР и Япония приняли Совместную декларацию, которая прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан после заключения мирного договора (который не подписан до сих пор. Отказ от подписания договора японская сторона произвела под давлением США, которые пригрозили не отдавать Окинаву, если Япония откажется от претензий на Кунашир и Итуруп).

    19 января 1960 года Япония продлила договор безопасности с США, подписанный 8 сентября 1951 года, являющийся юридической базой для пребывания американских войск на японской территории. 27 января 1960 года СССР заявил, что поскольку данное соглашение направлено против СССР и КНР, советское правительство отказывается рассматривать вопрос о передаче островов Японии, поскольку это приведёт к расширению территории, используемой американскими войсками.
    Всю вторую половину XX века вопрос о принадлежности южной группы Курильских островов Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи (в японской интерпретации — вопрос о «северных территориях») оставался основным камнем преткновения в японско-советских (позже и японско-российских) отношениях.

    В 1993 году была подписана Токийская декларация о российско-японских отношениях, где говорится о том, что Россия — продолжатель СССР и все соглашения, подписанные между СССР и Японией, будут признаны как Россией, так и Японией. Было также зафиксировано стремление сторон решить вопрос о территориальной принадлежности четырёх южных островов Курильской гряды, что в Японии было расценено, как успех и, в определённой степени, породило надежды на решение вопроса в пользу Токио.

    XXI век
    14 ноября 2004 года глава МИДа России Сергей Лавров в преддверии визита президента России Владимира Путина в Японию заявил, что Россия как государство-продолжатель СССР признаёт Декларацию 1956 года как существующую и готова вести территориальные переговоры с Японией на её базе.

    Такая постановка вопроса вызвала оживлённую дискуссию среди российских политиков. Владимир Путин поддержал позицию МИДа, оговорившись, что Россия «будет выполнять все взятые на себя обязательства» только «в таких объёмах, в которых эти договоренности готовы выполнять наши партнеры».

    Премьер-министр Японии Коидзуми в ответ заявил, что Японию не устраивает передача лишь двух островов: «Если не будет определена принадлежность всех островов, мирный договор подписан не будет». При этом японский премьер пообещал проявить гибкость при определении сроков передачи островов.

    14 декабря 2004 года министр обороны США Дональд Рамсфельд выразил готовность посодействовать Японии в разрешении спора с Россией по поводу Южных Курил. Некоторые наблюдатели видят в этом отказ США от нейтралитета в японско-российском территориальном споре.

    В 2005 году президент России В. В. Путин выразил готовность разрешить территориальный спор в соответствии с положениями советско-японской декларации 1956 года, то есть с передачей Японии Хабомаи и Шикотана, однако японская сторона не пошла на компромисс.

    В годы холодной войны США поддерживали позицию Японии в споре о Южных Курилах и делали всё, чтобы эта позиция не смягчалась. Именно под давлением США Япония пересмотрела своё отношение к советско-японской декларации 1956 года и стала требовать возвращения всех спорных территорий. Но в начале XXI века, когда Москва и Вашингтон нашли себе общего врага в лице международного терроризма, США перестали делать какие-либо заявления по поводу российско-японского территориального спора.

    16 августа 2006 года японская рыболовецкая шхуна была задержана российскими пограничниками. Шхуна отказывалась подчиняться командам пограничников, по ней был открыт предупредительный огонь. В ходе инцидента один член экипажа шхуны получил смертельное ранение в голову. Это вызвало резкий протест японской стороны, она требует немедленной выдачи тела погибшего и освобождения экипажа. Обе стороны заявляют, что инцидент произошёл в их собственных территориальных водах. За 50 лет спора вокруг островов это первый зафиксированный смертельный случай.

    13 декабря 2006 года. Глава Министерства иностранных дел Японии Таро Асо на заседании внешнеполитического комитета нижней палаты представителей парламента высказался за то, чтобы разделить с Россией пополам южную часть спорных Курильских островов. Существует точка зрения, что таким образом японская сторона надеется решить давнюю проблему в российско-японских отношениях. Однако сразу после высказывания Таро Асо японский МИД дезавуировал его слова, подчеркнув, что они были неверно истолкованы.

    2 июля 2007 года. Для снижения напряженности между двумя странами секретарь кабинета министров Японии Ясухиса Сиодзаки (Yasuhisa Shiozaki) предложил, а российский вице-премьер Сергей Нарышкин принял предложения Японии о помощи в развитии дальневосточного региона. Предполагается развивать атомную энергетику, прокладывать оптические интернет-кабели через территорию России для связи Европы и Азии, развивать инфраструктуру, а также сотрудничество в области туризма, экологии и безопасности. До этого это предложение было рассмотрено в июне 2007 на встрече большой восьмерки между премьер-министром Японии Синдзо Абэ и президентом России Владимиром Путиным[9]

    1 июля 2008 года. «… тема, по которой мы пока не смогли договориться, — это пограничный вопрос…» «Мы должны двигаться вперёд, обсуждать эту тему в соответствии с теми декларациями, которые были ранее сделаны, мы не должны пытаться достигнуть максимальных результатов за короткий период, потому что, скорее всего, они невозможны, но мы должны открыто обсуждать и те идеи, которые уже существуют, и те идеи, которые формируются» — заявил Президент РФ Д. А. Медведев в преддверии заседания Большой восьмерки.

    21 мая 2009 года. Премьер-министра Японии Таро Асо в заседания верхней палаты парламента назвал Южные Курилы «незаконно оккупированными территориями» и заявил, что ждёт от России предложений походов к решению этой проблемы.

    Официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко прокомментировал это высказывание как «незаконное» и «политически некорректное».

    Как известно, острова Кунашир, Итуруп и Малая Курильская гряда, «возвращения» которых требует Япония, являются территорией Российской Федерации на законном основании по итогам Второй мировой войны. Так что если применительно к южным Курилам что-либо и является незаконным, то это - упорные, не имеющие под собой никаких юридических оснований претензии Японии на упомянутые российские земли… Рассчитываем на то, что в японском руководстве впредь будут проявлять должную политкорректность в высказываниях по чувствительным и сложным аспектам российско-японских отношений.


    Последнее на текущий момент новость:
    11:19 11 июня 2009 года
    Япония одобрила антироссийский законопроект, требующий вернуть Токио Южные Курилы

    Ключевая нижняя палата парламента Японии в четверг одобрила законопроект с призывом о скорейшем возвращении так называемых "северных территорий", под которыми здесь подразумеваются четыре российских острова Южнокурильской гряды.

    Голосование состоялось на пленарном заседании палаты и было, как сообщили его инициаторы, "единогласным", передает ИТАР-ТАСС. Сегодня же законопроект, дополняющий и усиливающий все ныне действующие на этот счет подобные акты, был направлен для утверждения в верхнюю палату высшего законодательного органа страны.

    Законопроект, по замыслу сторонников его принятия в правительственных и оппозиционных кругах, "призван содействовать скорейшему возвращению принадлежащих Японии четырех островов" и активизации общенационального движения с этой целью.

    Как отмечают в связи с этим в японских политических кругах, "весьма вероятно, что этот документ приобретет юридическую силу уже в течение текущей парламентской сессии, которая завершается 28 июля".

    ///
    Японские депутаты единогласно проголосовали за закон, провозглашающий острова Итуруп, Шикотан, Кунашир, а также Южно-Курильскую гряду (группу островов Хабомаи) неотъемлемой частью Японии. В документе говорится, что страна сделает все возможное для скорейшего возвращения островов
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вечером синим, вечером лунным. Был я когда-то красивым и юным..
    (с)

    Дубиной туда, мечом сюда, мушкетом налево, ракетой направо
    хорошо погуляли вчера

  2. #2
    Как по-японски "от дохлого осла уши"?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
    Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!

  3. #3
    По-японски не знаю, но по-русски это звучит: "Дырку от бублика"
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #4
    Super Moderator

    Аватар для Gromozeka


    Регистрация
    13.10.2005
    Адрес
    Бердск Новосибирской обл.
    Сообщений
    4,187
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Любая сложная проблема имеет простое, доступное для понимания неправильное решение (Закон Мерфи)

  5. #5
    BuDDaH и Finansist - коль вы не в теме, то я мог бы вам сказать что вы позорите страну своего гражданства, но я так не скажу, потому что я вежлив
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  6. #6
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    СССР... оккупировал острова... после подписания Акта о капитуляции Японии[/b]
    iмперская спаркiвщина
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  7. #7
    бан за упорное разрушение дружеского духа сообщества


    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    9,199
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    потому что я вежлив[/b]
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    iмперская спаркiвщина[/b]
    что касается прочего - разруха она ведь в головах...
    какая такая "проблема"?! у кого "проблема"?! судя по всему весна в Японии запоздала и наступила только с началом лета, а с ним и весеннее обострение.
    О доме нужно думать, о доме:
    о рухнувшем на 17% ВВП
    о прекратившемся вывозе косорылых помоем
    о спаде продаж автомобилей императорского качества на 50%
    а так же о том, что ЕСЛИ ПОДПИСЫВАЕШЬ С КЕМ-ТО МИРНЫЙ ДОГОВОР, А ПОТОМ НАПАДАЕШЬ НАРУШИВ ВСЕ ДОГОВОРЕННОСТИ, ТО ВСЕ СТАНОВИТСЯ НИЧТОЖНЫМ.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #8
    <div class='quotetop'>Цитата(Гость * 11.6.2009, 23:29) [snapback]291344[/snapback]</div>
    BuDDaH и Finansist - коль вы не в теме, то я мог бы вам сказать что вы позорите страну своего гражданства, но я так не скажу, потому что я вежлив
    [/b]
    И что? Ты прелдлагаешь отдать острава и извиниться?

    С таким подходом больше Бунша напоминаешь в царской шапке, а не настоящего царя
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
    Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!

  9. #9
    Продать еще можно. Что и сделают, по-тихому...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Хмуриться не надо.
    Я кликнула сегодня на рекламный баннер на форуме, а ты?
    Август близко...

  10. #10
    IMHO единственная проблема с этими островами на стороне России заключается в том, что российским властям просто не хватает мужества прямо сказать "вы против нас воевали и потерпели поражение - острова наши. до свидания".

    Вместо этого всё тянут и тянут резину на тему урегулирования и всего такого прочего - получают закономерный результат.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #11
    Король


    Регистрация
    11.04.2004
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    1,971
    ес-но тянут. У России есть очень привлекательный пряник для японии. А после "до свиданья" дрессировать их станет сложнее. а с этими полуроботами без дрессировки никак
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #12
    Злой магрибский колдун CIVFANATICS.RU TEAM Аватар для sweeper


    Регистрация
    01.03.2005
    Сообщений
    2,968
    <div class='quotetop'>Цитата(Винни * 12.6.2009, 20:42) [snapback]291409[/snapback]</div>
    IMHO единственная проблема с этими островами на стороне России заключается в том, что российским властям просто не хватает мужества прямо сказать "вы против нас воевали и потерпели поражение - острова наши. до свидания".

    Вместо этого всё тянут и тянут резину на тему урегулирования и всего такого прочего - получают закономерный результат.
    [/b]
    Нет, это не единственная проблема. Отдать острова просто так мы не можем. В противном случае тут же нарисуются еще 150..200 стран, которые тоже попросят по кусочку территории. На каком основании? да безо всякого основания. Раз Россия испугалась "каких-то там японцев", значит и нас, замбезийцев, испугается. Не испугалась? А что? Какой еще может мировая общественность сделать вывод?

    Почему бы нам не провести референдум?

    "Референдум граждан России по вопросу территориальной принадлежности
    Курильских островов Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи.
    1. Я за то, чтобы передать вышеуказанные острова под суверенитет
    Японии.
    2. Я за то, чтобы сохранить над вышеуказанными островами суверенитет
    России.
    3. Я за то, чтобы передать Россию под суверенитет Японии".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вот уже несколько лет все мои посты крутятся вокруг темы реалистичной модели цивилизации.

  13. #13
    Да плевать на референдум.
    Помнится, высказались граждане СССР за сохранение союза, и что?
    То же с договорами и документами.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
    Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!

  14. #14
    Поселенец


    Регистрация
    18.08.2008
    Адрес
    Калининградская область, город Гусев, улица Маяковско
    Сообщений
    19
    Курилы пренадлежали Японии, но ей мало места было и начала захватывать территорию, Потом ей СССР с США и по договору Курилы отошли к нам. Все это наша земля и нефиг Японии щас волну гнать нафиг. Сначало Курилы ,потом Камчатка, а потом вообще весь Дальний Восток. Не нельзя нам отдавать Курилы.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    На каждую хитрость, Россия ответит глупостью.
    Кто с мечом к нам войдет, того мы с калашем встретим.

  15. #15
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Отдать острова просто так мы не можем. В противном случае тут же нарисуются еще 150..200 стран, которые тоже попросят по кусочку территории. На каком основании? да безо всякого основания. Раз Россия испугалась "каких-то там японцев", значит и нас, замбезийцев, испугается.[/b]
    К сожалению всё совсем не так.
    Вот простой пример нынешней истории:
    "11 авг 2003 ... было решено отдать остров Даманский Китайской Народной Республике"
    Обратите внимание на дату. Вовсе не правление Е.Б.Н.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день.
    Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще.
    Гомер Симпсон

  16. #16
    <div class='quotetop'>Цитата(Volodinalex0 * 12.6.2009, 22:57) [snapback]291440[/snapback]</div>
    Курилы пренадлежали Японии, но ей мало места было и начала захватывать территорию, Потом ей СССР с США и по договору Курилы отошли к нам. Все это наша земля и нефиг Японии щас волну гнать нафиг. Сначало Курилы ,потом Камчатка, а потом вообще весь Дальний Восток. Не нельзя нам отдавать Курилы.
    [/b]
    Интересно, а что на японских форумах по этому поводу пишут... Явно тоже не углублялись в суть вопроса, но каждый автор убежден, что правда на его стороне
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
    Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!

  17. #17
    Поселенец


    Регистрация
    18.08.2008
    Адрес
    Калининградская область, город Гусев, улица Маяковско
    Сообщений
    19
    <div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 12.6.2009, 22:21) [snapback]291444[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Volodinalex0 * 12.6.2009, 22:57) [snapback]291440[/snapback]
    Курилы пренадлежали Японии, но ей мало места было и начала захватывать территорию, Потом ей СССР с США и по договору Курилы отошли к нам. Все это наша земля и нефиг Японии щас волну гнать нафиг. Сначало Курилы ,потом Камчатка, а потом вообще весь Дальний Восток. Не нельзя нам отдавать Курилы.
    [/b]
    Интересно, а что на японских форумах по этому поводу пишут... Явно тоже не углублялись в суть вопроса, но каждый автор убежден, что правда на его стороне
    [/b][/quote]

    Мне пофигу на этих япошек. Меня вот что инетресует. Япония образовалась помоему ещё до н.э. (точно не помню) и у них было около полтора тысячилетия чтобы заселить Курилы, Камчатку и даже Дальгий Восток ,хотя может я и перегнул палку. Но они этого не сделали, почему?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    На каждую хитрость, Россия ответит глупостью.
    Кто с мечом к нам войдет, того мы с калашем встретим.

  18. #18
    <div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.6.2009, 17:34) [snapback]291408[/snapback]</div>
    Продать еще можно. Что и сделают, по-тихому...
    [/b]
    ...и будет как с Аляской...

    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Мне пофигу на этих япошек. Меня вот что инетресует. Япония образовалась помоему ещё до н.э. (точно не помню) и у них было около полтора тысячилетия чтобы заселить Курилы, Камчатку и даже Дальгий Восток ,хотя может я и перегнул палку. Но они этого не сделали, почему?[/b]
    Плавать не умели, короткое тело сам понимаешь)))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Мир накроет пустая зола, ржавчина съест благородный металл...
    Отдел по борьбе с наркотиками арестовал ежика по подозрению в том, что он колется...

  19. #19
    Поселенец


    Регистрация
    18.08.2008
    Адрес
    Калининградская область, город Гусев, улица Маяковско
    Сообщений
    19
    <div class='quotetop'>Цитата(Антонио * 12.6.2009, 23:16) [snapback]291452[/snapback]</div>
    Плавать не умели, короткое тело сам понимаешь)))
    [/b]


    Смешно. Не серьезно ,почему?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    На каждую хитрость, Россия ответит глупостью.
    Кто с мечом к нам войдет, того мы с калашем встретим.

  20. #20
    Король


    Регистрация
    11.04.2004
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    1,971


    потому что еще 300 лес назад "японцы" мало чем отличались от обезьян живущих в окрестностях фудзиямы. Так что пока их в 19 веке не начали колонизировать они со своих островов никуда выплыть в принципе не могли.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 12 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters