Последние Конь и патч. Ситуация: ставлю пост на равнине, как была видна 1 клетка у врага, так и осталось.
Больше того: пост стоит в выступающем в сторону соседа угле, до поста была видна гора у соседа через клетку, после поста - гора потемнела, "не видна". Ставлю на пост юнит - гора снова видна.
Почему?
<div class='quotetop'>Цитата(AlexuS * 25.2.2009, 20:11) [snapback]280352[/snapback]</div>Приложил.Из описания не понятно на 100% что к чему, почему бы не приложить маленький кусок скриншота?
[/b]
Поправка: гора таки видна только при наличии юнита у границы - просто границы гору у соседа через клетку "не видят".
<div class='quotetop'>Цитата(strateg * 25.2.2009, 22:21) [snapback]280365[/snapback]</div>Перевод Цивилопедии3: "Наблюдательные посты (НП) уничтожают туман войны... Диапазон видимости НП 2 клетки на равнине, 3 на холме и 4 на горе. НП могут быть использованы только игроками, построившими их."Насколько я помню outpost нужен для того, чтобы застолбить территорию (вроде одного рабочего "съедает") - это что-то вроде торговой фактории. Но реально в игре не работает (я и не пробовал толком) - т.к. обычно территорию быстро заселяют... поэтому видимость он ни как не расширяет...
[/b]
Вызывает вопрос "могут быть использованы": т.е. надо или нет заводить туда юнит? На картинке в Цивилопедии и на карте в игре НП нарисован БЕЗ юнита, людей. Но гора через клетку видна и тогда, когда подводишь юнит БЕЗ поста. Может, имеется в виду под "2 клетки видимости на равнине" с учетом той, на которой стоишь? Но нет, это бред.
Точно не помню, но раньше вроде НП работал, точно ли на Коне - не вспомню.
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 25.2.2009, 22:53) [snapback]280367[/snapback]</div>А что - "расширяют видимость" и "делают видимыми близлежащие клетки (освобождают от тумана войны)" не одно и то же?Они не расширяют видимость на равнине, а просто делают видимыми близлежащие клетки (освобождают от тумана войны), когда построивший его юнит уходит. На холме и горах видимость от них увеличивается.[/b]А "построивший его юнит" не уходит - рабочий, построивший НП, исчезает
Наверное, это комсомольцы типа Павки Корчагина на комсомольской стройке - сам погибай, а НП Родине давай
Насколько я помню outpost нужен для того, чтобы застолбить территорию (вроде одного рабочего "съедает") - это что-то вроде торговой фактории. Но реально в игре не работает (я и не пробовал толком) - т.к. обычно территорию быстро заселяют... поэтому видимость он ни как не расширяет...
Да ну, посты работают, я точно помню, что их строил.
Они не расширяют видимость на равнине, а просто делают видимыми близлежащие клетки (освобождают от тумана войны), когда построивший его юнит уходит. На холме и горах видимость от них увеличивается.
PS. Вообще жалко, что для Civ3 нет SDK.
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 26.2.2009, 9:46) [snapback]280394[/snapback]</div>Цивопедия3: "Для постройки НП передвинь рабочего в любую наземную клетку нейтральной или своей терры... Если НП попадет в терру другой цивы - он будет разрушен".Не очень помню трешку, но: разве НП не предусматривался для постройки вне культурных границ?
На скринах у тебя разогнан туман войны границами твоей цивилизации, а не outpostом.
[/b]
В том-то и трабл: постройка НП не добавила видимости, а мне крайне важно контролировать одну клетку, откуда достается кавалерией моя столица - а вдруг там уже 100 кавалеристов в засаде?!
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 26.2.2009, 12:44) [snapback]280423[/snapback]</div>Так свою терру я и так, без всяких костылей вижуМожет, на чужую территорию действие НП не распространяется?
Я сам никогда не строил НП, потому сказать сложно что-либо...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.2.2009, 12:47) [snapback]280424[/snapback]</div>Ну что-то такие тонкости, как "высота" земли и юнита... Сомневаюсь. И потом, гора видна ОДИНАКОВО - что без поста, что с юнитом+постом. А вот ТОЛЬКО с постом - сразу гора темнеет.Судя по скринам, у территории и юнита разная "высота", поэтому юнит видит гору, а территория - нет. НП имеет ту же высоту, что и территория, поэтому строить его на своей земле не должно добавлять видимости.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Винни * 26.2.2009, 13:45) [snapback]280427[/snapback]</div>Что-то не замечал разницы в видимости для укрепленного юнита и неукрепленного. Подводишь юнит - и гора видна БЕЗ ВСЯКОЙ укрепленности юнита.По-моему не просто у юнита другая высота, а у фортифицированного (более хода) юнита другая высота.
И ещё я всегда думал, что outpost работает именно как outpost только с юнитом.
Так что (imho) в приведённых скринах гора видна, когда юнит на вышке, потому что без юнита вышка не работает. И кроме того, если бы не было вышки никакой, а на этой клетке поставить фортифицированного юнита, то уже на следующий ход гора станет видна и без вышки.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(AlexuS * 26.2.2009, 19:13) [snapback]280452[/snapback]</div>Вот это похоже. Как говорили классики - реальность, данная нам в ощущениях, и точка!Что на 100% согласуется с изначальным сабжем и что стоит воспринимать как существующую реальность (несмотря на текст в цивилопедии про аванпосты).
[/b]
Ну разве что найдется умка-цивер, который таки растолкует нам...
Ау, не перевелись еще богатыри от интеллекта на Руси?
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 26.2.2009, 21:03) [snapback]280459[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 26.2.2009, 12:44) [snapback]280423[/snapback]Так свою терру я и так, без всяких костылей вижуМожет, на чужую территорию действие НП не распространяется?
Я сам никогда не строил НП, потому сказать сложно что-либо...
[/b]
[/b][/quote]
Чужая не равна нейтральной.
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 26.2.2009, 21:03) [snapback]280459[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.2.2009, 12:47) [snapback]280424[/snapback]Ну что-то такие тонкости, как "высота" земли и юнита... Сомневаюсь. И потом, гора видна ОДИНАКОВО - что без поста, что с юнитом+постом. А вот ТОЛЬКО с постом - сразу гора темнеет.Судя по скринам, у территории и юнита разная "высота", поэтому юнит видит гору, а территория - нет. НП имеет ту же высоту, что и территория, поэтому строить его на своей земле не должно добавлять видимости.[/b]
[/b][/quote]Посмотри свой первый скрин - не видна она без поста и юнита.
<div class='quotetop'>Цитата(Yorick * 26.2.2009, 21:03) [snapback]280459[/snapback]</div>Каких растолковываний тут можно ждать? Аванпосты ведут себя известным из наблюдений образом. Поведение это не согласуется с информацией из цивилопедии. Любые объяснения ничего не изменят в том, как будут продолжать себя вести аванпосты.Ну разве что найдется умка-цивер, который таки растолкует нам...
Ау, не перевелись еще богатыри от интеллекта на Руси?
[/b]
По-моему не просто у юнита другая высота, а у фортифицированного (более хода) юнита другая высота.
И ещё я всегда думал, что outpost работает именно как outpost только с юнитом.
Так что (imho) в приведённых скринах гора видна, когда юнит на вышке, потому что без юнита вышка не работает. И кроме того, если бы не было вышки никакой, а на этой клетке поставить фортифицированного юнита, то уже на следующий ход гора станет видна и без вышки.
провел небольшое исследование, сообщаю факты (конь, последний патч):
1. Установленный аванпост на равнине без юнита в нем разгоняет туман войны на 1 клетку вокруг.
2. Если поместить в него юнита, то второе кольцо клеток вокруг аванпоста так же останется в тумане войны, если только на клетке не гора!
Что на 100% согласуется с изначальным сабжем и что стоит воспринимать как существующую реальность (несмотря на текст в цивилопедии про аванпосты).
p.s. еще два момента замечены мною, когда текст цивилопедии не совпадает с реалиями в игре
- относительная стоимость дворца и запретного дворца
- в цивилопедии написано, что на борту стелс-бомбера можно размещать тактическое ядерное оружие, сколько не пытался туда его загрузить, не работает!
Мне кажется, что неважно, чья территория, чужая она или нейтральная. Это НП глюк или свойство, как назвать - непонятно, но он так именно и работает, то есть радиус его действия не равен радиусу того, что видит из него стоящий на той же клетке юнит, и видимость он не увеличивает. С таким же успехом на клетке может стоять воин, НП ничего не прибавляет, только убавляет. Потому их никто никогда и не строил, кроме огромных карт, которые невозможно все заселить с лимитом на число городов, - чтобы варвары очень сильно не плодились поблизости от границ, если я правильно помню матчасть.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 27.2.2009, 4:22) [snapback]280477[/snapback]</div>Когда я проводил эксперимент, то было так - первым ходом построил аванпост на равнине, который разогнал туман войны на 1 клетку вокруг, на 2 ход рядом с ним появилась деревенька варваров. Так что похоже на появление варваров не действует отсутствие тумана войны... Потому их никто никогда и не строил, кроме огромных карт, которые невозможно все заселить с лимитом на число городов, - чтобы варвары очень сильно не плодились поблизости от границ, если я правильно помню матчасть.
[/b]
Ваши права
Ответить с цитированием
