+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 96

Тема: Поэтические дебаты

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Поселенец Аватар для Alisanda


    Регистрация
    10.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15
    <div class='quotetop'>Цитата(ZeroNull * 16.3.2009, 21:21) [snapback]282946[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Alisanda * 16.3.2009, 12:26) [snapback]282858[/snapback]
    Насчет обилия "я" - да, разумно.
    [/b]
    В идеале было бы не больше двух "Я" на весь стих, но боюсь при этом слишком много придётся переделывать...
    [/b][/quote]
    В оригинале слово I употребляется 12 раз. =) И даже уместное замечание насчет того, что английская грамматика (и английская стилистика) отличается от нашей, не делает погоды при такой разнице.
    <div class='quotetop'>Цитата(ZeroNull * 16.3.2009, 21:21) [snapback]282946[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Alisanda * 16.3.2009, 12:26) [snapback]282858[/snapback]
    "Деве не в силах был сделать вреда" - так не говорят.
    [/b]
    Приведено было лишь как вариант, причём не самый удачный. В любом случае с этой строфой надо что-то делать. Предлагайте свои варианты. [/b][/quote]
    Не надо ничего с этой строфой делать.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Деве не мог причинить я вреда,
    Жажде своей не хотел уступить -
    Мир изменился в тот миг навсегда
    И тогда понял, что значит любить[/b]
    В своем безудержном стремлении убрать отсюда как можно больше "я" ты забыл про согласование частей предложения. Признаюсь честно, это был самый трудный момент в правке моего стиха - чтобы все "она" относились к девушке, а не к чему-либо еще, и так далее. Вот тут получается, что слово "понял" относится к слову "мир". Давайте оставим эту строфу, как было у меня.
    <div class='quotetop'>Цитата(ZeroNull * 16.3.2009, 21:21) [snapback]282946[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Alisanda * 16.3.2009, 12:26) [snapback]282858[/snapback]
    >Жертву иную сегодня найду, ----- обратно было "Я"... Зачем? Без него даже лучше
    Я могу пояснить. Эта строчка мне нравится за этакую вальсовость, как бы переходящую к самому вампиру от девушки. Хорошая картинка создается. Без "я" строчка немного куцая. К тому же, это единственная строфа, где первая и третья строки не рифмуются. Пусть хоть так.
    [/b]
    Я эту строфу воспринимаю как переход вампира от прекрасного чувства к ожесточению и "вальсовость" в третьей строке звучит несколько не к месту и дисгармонирует с четвёртой строкой. [/b][/quote]
    Олрайт, олрайт. Уболтали, чертяки языкастые, последнюю строфу надо переводить заново, в ней слишком много спорного. Подумаю сейчас. *в сторону* Хотя она все равно мне нравится.
    <div class='quotetop'>Цитата(ZeroNull * 16.3.2009, 21:21) [snapback]282946[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Alisanda * 16.3.2009, 12:26) [snapback]282858[/snapback]
    P.S. А вот на что я не обратила внимания сначала, так это на то, что ты_позволил_себе_добавить_запятых_в_мой_текст. Вот это ты очень, очень зря сделал. Задел мою профессиональную каректарскую гордость. Убери лишние запятые, пожалуйста. У меня там все правильно было.
    "изумленно, Очнувшись от грез" - убери запятую!
    "Ближе, безвольным вдруг ставшее тело,
    И аромат ее пульса вдохнул" - убери обе запятые!
    Про четвертую строфу молчу, ее просто нужно оставить как есть. Да, со всеми запятыми и остальными знаками препинания.
    [/b]
    По правилам стихосложения допускается опускать запятые и, даже, не правильно расставлять ударения (если их обозначить) для достижения нужного ритма.
    В общем-то запятые сюда попали случайно, я их, каюсь, забыл убрать, когда экспериментировал с различными вариантами...
    [/b][/quote]
    Да, если это обоснованно. Не надо произвольное отхождение от пунктуационной нормы приравнивать к стилистическому приему. Добавив запятые, в одном случае ты изменил смысл предложения, а в другом случае и вовсе почти лишил предложение смысла. Ладно, на первый раз прощаю.

    <div class='quotetop'>Цитата(Fur Seal * 17.3.2009, 3:08) [snapback]282971[/snapback]</div>
    Ладно, одолели, демоны. Остальное стихотворение оставлю на откуп вам с Alisanda. Первый вариант её перевода, imho, был вполне адекватным, так что маловероятно, чтобы вы на пару сумели полностью его убить.
    Чего не скажешь о концовке. Компромиссный вариант:

    Вечная жизнь моя - вечная боль
    Гибнущих смертных, их ужас, мольбы.
    Не для любимой зловещая роль,
    Нет, не такой я желал ей судьбы.

    Вальса прощальный сплетая узор,
    Деву мою целовал я, как вдруг
    Голод затмил пеленою мне взор.
    Я отшатнулся из ангельских рук.
    [/b]
    О! Первый абзац - весьма изящное решение. Помимо разрешения споров об ударении, слово "гибнущие" добавляет осмысленности в мою строку.

    А вот второй мне не нравится. "Как вдруг"... Ну нет там внезапности. Там есть осознанное "дал своему голоду вырасти".

    Черт побери. Вы заметили, что мы спорим над переводом, положа руку на сердце, паршивого стиха? Ну, я об оригинале? Эх.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Девочка с гримуаром.
    Злая старшая сестра Tur1537.

    Никого не хотел обидеть - да и вообще, все суета и ассиметричный дуализм языкового знака.

  2. #2
    Полководец


    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    178
    <div class='quotetop'>Цитата(Alisanda * 17.3.2009, 18:18) [snapback]283005[/snapback]</div>
    О! Первый абзац - весьма изящное решение. Помимо разрешения споров об ударении, слово "гибнущие" добавляет осмысленности в мою строку.
    [/b]
    Ну, хоть в чём-то сошлись! Для начала неплохо.
    <div class='quotetop'>Цитата(Alisanda * 17.3.2009, 18:18) [snapback]283005[/snapback]</div>
    А вот второй мне не нравится. "Как вдруг"... Ну нет там внезапности. Там есть осознанное "дал своему голоду вырасти".
    [/b]
    Это компромиссный вариант. Компромиссные варианты хорошими не бывают. Ключевыми здесь являются не литературные достоинства, а уход от этой пасторальной картины, в которой ангел и вампир взявшись за руки танцуют и поют, как Белоснежка и диснеевский гном, а потом расстаются лучшими друзьями.
    <div class='quotetop'>Цитата(Alisanda * 17.3.2009, 18:18) [snapback]283005[/snapback]</div>
    Черт побери. Вы заметили, что мы спорим над переводом, положа руку на сердце, паршивого стиха? Ну, я об оригинале? Эх.
    [/b]
    Так надо. В загробье для переводчиков уготованы особые места! Возможно, на сковородке. Но, говорят, там будут гурии и изюм! Много изюма!!! Или это будут фурии?.. Ну, изюм-то там уж точно будет! А тебе, кстати, все эти гурии вообще должны быть по барабану. Тебе по полу не положено. Так что, как ни крути, для тебя одни плюсы, и никаких минусов! Короче - за дело. Там у кого-то к нам особые счёты. С хорошо отточенными костяшками на стальных прутьях, вделанных в тяжёлую раму с острыми краями. Не обманем его ожидания! Сделаем из плохого стихотворения хороший перевод! Уменьшим этой аберрацией объём энтропии во Вселенной! BTW, это очень положительно сказывается на притоке кармической энергии. <strike>Всегда завидовал баобабам...</strike>
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #3
    <div class='quotetop'>Цитата(Fur Seal * 17.3.2009, 15:01) [snapback]283029[/snapback]</div>
    Так надо. В загробье для переводчиков уготованы особые места! Возможно, на сковородке. Но, говорят, там будут гурии и изюм!
    [/b]
    Кто такие гурии? Тетки в коже и с плетками
    <div class='quotetop'>Цитата(Fur Seal * 17.3.2009, 15:01) [snapback]283029[/snapback]</div>
    <strike>Всегда завидовал баобабам...</strike>
    [/b]
    Точный перевод слова "бао" - "хранитель"

    З.Ы. Перевод файла, откуда этот стишок, уже лежит в соответствующей теме форума. А теперь каждый скачал его себе, нашел тег TXT_KEY_SPELL_FEED_PEDIA И ОТРЕДАКТИРОВАЛ на свой вкус!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

    "..ночью очень классно курить, писать стихи
    сбросить в окно пепел - пусть себе летит
    мне бы свои мысли, рано поутру,
    как сигаретный пепел развеять по ветру"
    - написано в 3 часа ночи, после выхода на свободу

+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters