Быстрая победа

[M@rsh@ll]

Я хочу выиграть доминацией приблизительно до 1000 BC. Сложность-выше императора. Нация-не инки (Шумеры, Персы, Рим).
Я считаю, что карта должна быть small/(standart ?), скорость-марафон, соперники-Лиза, Федя, Вика, Ганди, Муса (где-то далеко от нас), Ашока, (Пакал, Линкольн?). Варваров нет.
Подскажите, пожайлуста, наши гуру, как это осуществить. Ни разу не выносил более 3 наций на боге. Самые больные вопросы:
1. Как избежать страйка (до судов то далеко)?
<strike>2. Сколько городов надо основывать (и надо ли вообще?)</strike> Не более 1
<strike>3. Кража рабочего-хорошо или плохо?</strike> Хорошо.
4. Как определить момент, когда можно слейвить во всех городах до населения 1?

[Gromozeka]

Смотри ХОФ -рекорды и изучай,там ну очень бытрые игры

[M@rsh@ll]

Это понятно. Поэтому я поставил всего 4 вопроса.

[M@rsh@ll]

Попробывал играть на конквест, шумеры, иммортал, скорость эпик, карта great plains, 4 соперника. Конквест в 100 АД. Т.е., конквест очень прост, но скорость осуществления конквеста подходит только для такой карты, поскольку АИ не успевает развится до слонов и длинолуков..

[kaizer]

Прикольно, сейчас пытаюсь на имортале в ванильном ГОТМЕ задоминировать и пока что задница. Задача действительно достойная, хотя конечно сильно зависит от карты и соперников

[M@rsh@ll]

Отпишусь как законквестить на иммортале (карта small) за Рим до 1000 BC (марафон). Соперники Ашока, Ганди, Федя, Лиза. Цепочка исследований-фермы, бронза, колесо, железо, горшки, животные, (охота?), наука на 0. Последовательность построек в Риме: рабочий, дуб, дуб (недострой), раб (при населении 2), дострой дуба, казармы. К этому времени население столицы 4. Далее недостроеный рабочий, поселенец таким образом, чтобы поселенец построился одновременно с открытием железа. Достройка рабочего, преторы (до конца). Второй город: казармы-переключится на амбар при открытии горшков и вырубить)-после достройки амбара достроить казармы и строить преторов. Забудте про слейв! Население столицы без бонусов счастья 5, города возле железа-4.
Собираем стек из 6-8 преторов и идем в гости к ближайшему соседу. У соседа будет 3-4 города. Оставляем 2 с наибольшим населением для возможности дальнейшего производства преторов. К этому времени уже будет животноводство, так что строим до 5 колясок для генерал-врача, грабежа и выноса топоров. Поскольку к этому времени мы значительно опережаем всех по графику силы, делим преторов и колясок на 2 стека, чтобы быстрее уничтожить нацию 2. В принципе, можно оставлять города после 5 города, но возрастает риск страйка. После уничтожения 2 нации необходимо проверить, есть ли у кого-то длинолуки, слоны. Если есть, то атакуем как раз эту нацию. В это время наш график силы уже значительно (в 2-3 раза) превышает соперника, поэтому в городах начинаем клепать сеттлеров. Города 3 нации рушим. После выноса 3 соперника мы минимум в 2 раза превышаем по силе последнего соперника. Города оставляем, за ход до выноса массово заселяем карту с помощью сеттлеров. Страйк не так уж и страшен для оставшегося стека в 25-35 юнитов-за ход пропадает 3-5 юнитов.
Поскольку 4 нации выносятся легко, можно сделать вывод, что и доминация за Рим легка и на карте размера standart. Победы же на картах большего размера весьма проблематичны без судов и пирамид.

[Radeon]

Ну, ты герой)) Да мог ваще ничего не писать) Если рим рано получает железо, то дальше все вопрос чисто технический) Всякме коляски-генарлы — баловство, не обязательно. Чисто шапками легко закидывается все на свете... Единственный стовет — никогда не надо играть за рим с возможностью быстрого получения железа в сингле... Это обезображивает и коверкает игру.

ЗЫ: а уж на иммортале... с таким бонусом трудно не победить))))
" Победы же на картах большего размера весьма проблематичны без судов и пирамид."— А ВОТ ВАЩЕ НЕПРАВДА))) да легко и непринужденно, ПРЕТОРАМИ-ТО))) На картах любого размера, где можно победить без астрономии)

М общее рассуждение — не надо ниче проверять, слонов, длиннолуков... надо просто делать много преторов и биться.. И любой юнит преторам вплоть до райфлов по соотношению эфективность,стоимость сливает без вариантов...

[M@rsh@ll]

Законквестил за Рим в 100 АД на карте standart (6 соперников)-380 К очков. Это требует чуть больше везения. На картах большего размера или на уровне бог все наверняка намного сложнее.
А коляски-контра против топоров.

[Lexad]

Сейчас (до 10 числа) в Зале Славы идет 41-й Мажор - Домино на Боге, скорость Марафон, Инки запрещены. Можешь там опробовать силы.

[M@rsh@ll]

Там размер Standart, а я на Small на боге пока не могу задоминировать-сношу только 3 нации.

[Lexad]

А в чем проблема? Снеси преторами 4-5 из 6, потом засели в свое удовольствие. Тебе же не надо, чтобы вся эта империя окупалась.

[M@rsh@ll]

Пока пробовал играть на боге шумерами и персами.
Без судов, денег, катапульт победить римом мне сложно. Я конквестил на иммортале на standart только с этими техами. Конечно я читал на их-фанатиках доминацию на huge с 18 соперниками, но автору повезло: он рано захватил пирамиды. А что делать если пирамиды на другой половине карты? Начинать новую игру?

[M@rsh@ll]

Законквестил римом на боге small только с помощью анархий. Разрешается ли такой метод победы?

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(M*rsh*ll * 3.1.2009, 22:10) [snapback]274520[/snapback]</div>

Законквестил римом на боге small только с помощью анархий. Разрешается ли такой метод победы?
[/b]

В ГОТМах вечная анархия запрещена.

[Lexad]

Это было в одном из первых патчех ванили, с тех пор пофиксили. С текущими установками анархий - можно.

[Lexad]

В вышеупомняутом Мажоре я как-то проглядел игру, присланную еще до последнего обновления Зала Славы. Не побоюсь этого слова, качественный прорыв, более 1500 лет срезано с предыдущего быстрейшего результата (и не только из-за изменения графика дат в БтС Марафоне против Вариков и ванили).
http://hof.civfanatics.net/civ4/game...?entryID=14747
Человек играл Юликом, не строил ничего, кроме пары дубов, преторов и сеттлеров. Основные моменты:
- старт с 3 драгкамнями на траве у реки; есть еще пшеница, но ее, по-моему, никогда не использовал столицей!
- украл 3 рабов для обработки камней и потом - рубки леса на сеттлера для железа, тем самым воспользовался империалистическим трейтом
- более 2/3 городов оставлял себе - не нужно было строить лишних сеттлеров иили опасаться заселения пустующих земель ИИ
- наука: Бронза - Железо - Колесо - СХ - Горшки; потом 100% на деньги
- содержал империю на деньги от захвата
- 10 ИИ на карте Стандарт - много городов - высокий доход от войны; также ниже % территории на доминацию (56% против 64% при 6 ИИ)

[M@rsh@ll]

Неясно как в той игре Sun Tzu Wu умудрился объявить украсть 3 раба, и при этом замирится с каждым из соперников всего через 20 ходов. Естественно с таким развитием после колеса можно было ставить науку на 0%.
При игре на доминацию логично увеличивать количество соперников, чтобы они не расширялись быстро.

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Неясно как в той игре Sun Tzu Wu умудрился объявить украсть 3 раба, и при этом замирится с каждым из соперников всего через 20 ходов.[/b]

Тоже основной вопрос. Но надо учесть, что он стартовал с дубом, и сделал еще пару - если он убил по скауту, у него будет преимущество в войне, поэтому ИИ может пойти на мир. А так он воровал, вроде, не у непосредственных соседей, так что особой угрозы не было. А в целом в воровстве 3 рабов при 10 соперниках нет ничего из ряда вон выходящего.

[M@rsh@ll]

Вопрос не в том, можно ли или нельзя украсть 3 раба. Даже если построены 2 дуба и убиты 2 скаута, расклад 1 город+3 дуба+раб против 4 луков (минимум)+2 города. Единственный логический вариант-выпало случайное событие, дающее +1 к отношениям с заключением мира. Или, может, если подвести 3 дуба к городу АИ, АИ запаникует и примет мир?

[Lexad]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Или, может, если подвести 3 дуба к городу АИ, АИ запаникует и примет мир?[/b]

Навряд ли. Да и все равно, можно было и не заключать мир.