<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 28.11.2008, 13:55) [snapback]270266[/snapback]</div>Ух, а как Преображенский над Шариковым-то измывался, просто постоянно его провоцировал.Спарк, по моему глубокому убеждению, хамит лишь в ответ. Провокаторы не прикосновенны?
[/b]Но Булгаков сугубо декадентский и буржуазный писатель, так что тут сравнение не проходит.
Зато пока что удается обходиться без мата. И это большое достижение. Кстати, тема не во флейме, поэтому необходимо соблюдать.
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 28.11.2008, 15:12) [snapback]270287[/snapback]</div>Тут есть две проблемы, - что потом делать с рублями-то? Покупать-то они может и будут, но продавать еду и товары народного потребления точно не будут. Получится фактически все равно за доллары, так как для того, чтобы у них появились рубли, они должны будут эти рубли за доллары у Центробанка купить. То есть доход останется таким же, только добавится совершенно ненужна стадия покупки рублей в Центробанке. И второе, - чтобы эти рубли продать, надо их иметь. Чтобы их иметь, надо их напечатать, а тогда будет инфляция, так как рубли будут не обеспеченные. Мне так кажется, что идея интересная, но с практиечской точки зрения нереальная. Мир вполне может обойтись без Российского газа и нефти. Некоторые страны не могут, но таких стран немного. С цветными металлами сложнее, но они в глобальном масштабе финансовый вклад вносят минимальный. Хотя, с другой стороны, увеличение оборота рубля не повредит.... ресурсы (древесина и т.п.) произведенные на территории РФ экспортировались бы только за рубли ...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>этот показатель сравнивает только ППС, но не учитывает огромное количество материальных благ, которые в СССР не продавались, а распределялись. Потому, он не верен.Наиболее внушающие доверие также цифры ЦРУ около 75-го года, - 13800 США и порядка 4600 Россия (в целом по СССР показатель ниже, около 3600).[/b]
В современной же России зарплаты же стали сравнимы в сопоставимых ценах с советскими, но людей лишили бесплатных материальных благ. Вот и весь секрет.
И если в прошлом получение квартиры для обычного человека было реальным делом, то сейчас - покупка дело абсолютно не реальная.<div class='quotetop'>Цитата</div>да ну? попал говоришь? это наверное, я так лет 20 назад угадал, когда образование получал ?чем ты хвастаешь то? просто попал в струю и всю жизнь по течению... герой...[/b]
в таком разрезе - это не попал, а предвидел. Чего и вам желаю
<div class='quotetop'>Цитата</div>эээ, Гостьон НЕ должен хамить[/b]я в комсомол-то не вступал, потому не имею права носить светлый образ строителя коммунизма.
<div class='quotetop'>Цитата</div>ну, как тебе сказать, акотс. Я вообще, человек культурный, потому я матом не разговариваю, а ругаюсьЗато пока что удается обходиться без мата. И это большое достижение. [/b]<div class='quotetop'>Цитата</div>
ну почему же? соглашение о взаимной торговле за рубли и юани с Китаем. В чем проблема? всякое барахло из серии ТНП там можно купить. А станки и оборудоване, ладно так и быть у немцев за евро купим. Вот объясни ЗАЧЕМ НАМ доллар? В объеме внешней торговли России США занимает одно из последних мест с гордой цифрой 4%. Теперь в мире много разных денег, за которые что-то можно купить.Тут есть две проблемы, - что потом делать с рублями-то? Покупать-то они может и будут, но продавать еду и товары народного потребления точно не будут. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>ты, акотс, себя любимых со всем миром не отождествляй. Проходили уже -"все прогрессивное человечество, в едином порыве..."Мир вполне может обойтись без Российского газа и нефти. [/b]
США - это еще не весь Млечный Путь.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 23:02) [snapback]270309[/snapback]</div>Я как раз пытаюсь понять, как и что там посчитано. Вроде как ничего сложного, просто объем ВВП в долларах на нос населения, но с учетом потребительской корзины. Поскольку всё, что произведено минус ВПК и плюс дефицит внешнегоргового баланса должно идти в потребление, то, опять же повторя, навскидку, учтено и бесплатное распределение. Вопрос в том, как они считали корзину СССР, на основании каких данных.этот показатель сравнивает только ППС, но не учитывает огромное количество материальных благ, которые в СССР не продавались, а распределялись. Потому, он не верен.
[/b]
Экономисты, так я понял, к единому мнению не пришли о методе наиболее "жизненного" расчета. Но ориентировочно цифры можно принять как осмысленные. Точных все равно нигде не найти, тогда никто такими вопросами не интересовался, вся информация была закрытая, если вообще была.
Еще раз скажу, что разница практически постоянная, - в 3 раза. То замедление, которое наблюдалось в середине 80-ых было более-менее скомпенсировано в эпоху Ельцина и еще дополнительно скомпенсировано ростами цен на нефть (заметный вклад в ВВП), а также падением доли ВПК в эпоху Путина.
С цифрами по США проблем нет, - просто посчитаны все потребительские расходы населения.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 23:07) [snapback]270309[/snapback]</div>Пойди остынь, - предупреждаю сразу, охладись, душ что-ли прими.ты, акотс, себя любимых со всем миром не отождествляй.
[/b]Уж если что-то цитируешь, то хотя бы прочитай сначала, прежде чем передергивать.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 23:07) [snapback]270309[/snapback]</div>Это просто, для потомков, для истории.Я вообще, человек культурный, потому я матом не разговариваю, а ругаюсь
[/b]
Да, тогда ругаться если хочется, то пожалуйста просим во флейм, тут только разговор.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 29.11.2008, 9:13) [snapback]270307[/snapback]</div>США же печатает свои доллары - и ничего? Или как - "доллар же обеспеченный, это все знают, а рубль необеспеченный - это тоже все знают". Может, тогда сделать так, чтобы все знали наоборот?...И второе, - чтобы эти рубли продать, надо их иметь. Чтобы их иметь, надо их напечатать, а тогда будет инфляция, так как рубли будут не обеспеченные. [/b]
Почему, например, в СМИ, вещающих на Россию, очень часто рассказывают о маньяках в американских школах, стреляющих в своих товарищей? На мой взгляд, совершенно ясный посыл среднему классу: "Не уезжайте жить в Америку, там ваших детей в школе застрелят". При этом о стрельбе в наших школах упорно молчат. Ну если бы стрельбы не было - разве не сказали бы они "А в России в этом году не было ни одного случая убийства учеников своими товарищами"?
Американская школьница застрелила подругу
Массовое убийство в американской школе Колумбина превратили в видеоигру
Аналогичные угрозы исходят гражданам, которые решили защищать себя и своих близких сами.
На Урале женщина, заколовшая насильника, осуждена на полгода заключения
Суд приговорил к 2 годам условно москвичку, убившую насильника
Боксера Кузнецова, убившего насильника-педофила, приговорили к 2,5 годам
Причем, что характерно: по телевизору нам не показывают осужденных маньяков - нам показывают осужденных защитников. Хотя осужденных маньяков у нас в 10..20 раз больше.
Не найти в телевизоре: ни об успехах американских ученых в строительстве суперкомпьютеров, ни об успехах в изучении стволовых клеток. Информацию о китайце, который за 30 лет построил 23 роботов, которые ему помогают в сельхозработах, у нас подают как курьезный случай. Я, например, еще ни одного робота не построил, хотя и не крестьянин. Что мы вообще про Китай знаем?
akots, а что в Штатах про Россию врут?
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 23:40) [snapback]270248[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатада ну? каким таким местом? и чего "передового" в Ю.Корее? чего они такого НОВОГО сделали?!То, о чем ты говоришь, в Северной Корее было возведено в ранг национальной идеи, и называлось "Чучхе[/b]
[/b][/quote]Вопросов много.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 23:40) [snapback]270248[/snapback]</div>Ну да. В соответствии с этими идеями все вопросы внутренней жизни должны решаться с позиций самостоятельности, с опорой на собственные силы.да ну?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 23:40) [snapback]270248[/snapback]</div>А таким, что изобретаешь ты сам, а покупаешь чужое. Значит, чучхе и есть реализация твоей мысли. А смысл ее был "лучше своё, хотя бы и в 100 раз хуже чужого".каким таким местом?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 23:40) [snapback]270248[/snapback]</div>Просто сравниваю товары в местных магазинах. С надписью "Сделано в Корее" - LG, Samsung (не будешь утверждать, что это - Северная Корея?) всё больше телевизоры и микроволновые печи, музыкальные комплексы. Монитор этого компьютера и новый жесткий диск моего ноутбука - корейские. Из Южной Кореи. А последний товар производства Северной Кореи, который я видел, были махровые полотенца.и чего "передового" в Ю.Корее?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 23:40) [snapback]270248[/snapback]</div>Показали всему миру, как надо работать. Не ушли в глухую изоляцию, а смогли освоить научный и технологический опыт других стран. В то время, когда наша страна переходит от устных и письменных экзаменов к тестированию по американскому образцу, Ю.Корея готовит свои собственные кадры. Да, они напрягают своих студентов. А у нас - учат (т.е. требуют со студентов) как в Америке, а вот построить экономику, чтобы в страну рвались молодые специалисты из Индии, власть придержащие как-то забыли.чего они такого НОВОГО сделали?![/b]
Дорогие экономисты, объясните пожайлуста программисту. Вот тут у Спарка главный аргумент квартира по цене телевизора. А сколько на самом деле тогда могла быть полная себестоимость квартиры учитывая добычу и перевозку сырья, изготовление и перевозку материалов, строительство, оплату зарплат, учитет того что за весь этот цикл государство оплачивало родителям работников пенсии, детям - образование, + процент на содержание чиновников, армии, науки и т.д. Лично по мне - так это была просто скрытая форма тойже иппотеки, просто государство думало что будет вечно и успеет забрать это за счет труда квартирантов.
Уважаемый Спарк ты вспоминаешь только гулянья на свадьбе 70-начала 80-х и отрицаешь причастность свадьбы к опохмелью конца 80-х. Я лчино считаю что это как раз вы проели то что накопилось за 30-60 в добровольно-принудительном порядке. Так как в те годы уже не было опасности ссылки на несколько колосков и доноса за плохую работу. вот постепенно и начало расти количество тех кто с плошкой и экономика производящая квартиры по цене телевизора продающая сахар по себестоимости не выдержала и рухнула. И не мы ломали СССР, мы тогда старшекласниками или студентами были, просто глупой массой, а ломали Вы - поколения 60-70-х, получавшие все на халяву от государства. Одни с целью, а другии просто не противлением, потому как тогда веряших в светлое будущее, в слуг народа, партия и народ едины уже не было.
ЗЫ
Врывается группа террористов на съезд партии
- Кто тут Ельцин Борис!!!?????
Все испуганно отшатываюся от него и тычут - вот-вот он
- Боря ложись!!!!!!! Тра-та-та-та.
Не знаю как у вас. но в Армении был очень популярен этот анекдот.
Вот и все. За что боролись - на то и напоролись.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да я и так... Это ностальгия. О том чего нет, и похоже не будет. Ла.. Не успел дочитать - на работу пора.Не жди у моря погоды, Ястреб. Хотя, я тебя, конечно, понимаю.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Кто сказал? Разве не помнишь - "не будут брать - отключим газ" - раньше это было тупой шуткой - нынче это как никогда актуально - или ты со мной не согласен?Тут есть две проблемы, - что потом делать с рублями-то? Покупать-то они может и будут, но продавать еду и товары народного потребления точно не будут.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Что и требовалось доказать - чтобы купить рубли - надо их будет в центробанке покупать - соответственно девальвация уменьшится/остановится/произойдет укрепление рубля (нужное подчеркнуть, как говорится - в зависимости от объемов) - как ФРС США печатает бесконтрольно миллиарды баксов а потом затевает войнушку, чтобы сбагрить излишнюю ликвидность дабы избежать инфляции - так ничего, а как Россия подобное может делать, правда в заведомо меньших количествах и практически не повлияющих на инфляцию, если даже все рубли вернутся в Россию - так нельзя чтоли? Нифига - так не пойдет. Твои почти родные Штаты сами во всем мире пролоббировали, чтобы валюта стала товаром, а не еденицей состояния, как это было при золотом обеспечении - поэтому пусть не вякают даже, что это нечестно. Если валюта (в частности бакс) - это теперь товар - то российский рубль тоже должен быть товаром и задача РФ именно в том, чтобы этот товар был востребован на рынке - поэтому как и у Штатов - все средства хороши - как пиар, так и лоббиПолучится фактически все равно за доллары, так как для того, чтобы у них появились рубли, они должны будут эти рубли за доллары у Центробанка купить. То есть доход останется таким же, только добавится совершенно ненужна стадия покупки рублей в Центробанке.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>А чем обеспечены доллары? Честным словом ФРС - другого обеспечения я как-то нынче не вижу - причем уже 30 с лишним лет, как не вижу. США успешно справляется с инфляцией именно методами сбагривания излишней ликвидности за пределы страны - если не получается инвестициями - то начинается войнушка, после которой начинается сбаривание баксов в другие страны на якобы закупку гуманитарной помощи - это тебе любой экономист объяснит по поводу, как избавиться от излишней ликвидностиЧтобы их иметь, надо их напечатать, а тогда будет инфляция, так как рубли будут не обеспеченные[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>А Ангела Меркели и Николя Саркози то не зналиМир вполне может обойтись без Российского газа и нефти. Некоторые страны не могут, но таких стран немного.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 29.11.2008, 12:43) [snapback]270317[/snapback]</div>Как программист программисту: никто не планировал вот это: "государство думало что будет вечно и успеет забрать это за счет труда квартирантов". Просто в те времена у государства не было другого выбора. Вся промышленность была промышленностью второй волны, то есть промышленное производство, при котором работники собираются в одном здании для совершения одинаковых, повторяющихся и монотонных действий. Для того, чтобы собрать столько народу в одном месте, и нужны были малогабаритные места общего проживания. Отсюда миф о бесплатных квартирах в СССР. Это тот случай, когда "ничего слаще морковки не пробовал". Считайте, что это не квартиры, а улучшенные бараки. О такой унификации даже комедию сняли: "Ирония судьбы".Дорогие экономисты, объясните пожайлуста программисту. Вот тут у Спарка главный аргумент квартира по цене телевизора. А сколько на самом деле тогда могла быть полная себестоимость квартиры учитывая добычу и перевозку сырья, изготовление и перевозку материалов, строительство, оплату зарплат, учитет того что за весь этот цикл государство оплачивало родителям работников пенсии, детям - образование, + процент на содержание чиновников, армии, науки и т.д. Лично по мне - так это была просто скрытая форма тойже иппотеки, просто государство думало что будет вечно и успеет забрать это за счет труда квартирантов. [/b]
Профессор Преображенский, помнится, был недоволен тем, что его уплотняют. Это совершенно естественно - он-то не наемный рабочий второй волны. И пытается объяснить Швондеру, что ему нужны его семь комнат. Но у Швондера свой резон: ему только что советская власть дала возможность изменить мир вокруг себя, и он меняет, выслуживаясь перед этой властью. Конечно, если учесть гуманизм и прочие материи, врача надо бы оставить в покое; однако в обществе второй волны наемный рабочий является заменяемым элементом, и лечить его нет никакого смысла. Проще новых нарожать. Поэтому Швондер не получил насчет профессора никаких указаний. Пока не получил. Когда через несколько лет выяснится, что врачи действительно не нужны (всё работает и без них), его репрессируют.
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 29.11.2008, 0:01) [snapback]270312[/snapback]</div>Не знаю, я телевизор стараюсь не смотреть. Чаще всего ничего не показывают, но тут ни о чем, кроме как о самих себе, особо и не говорят в новостях. Есть ВВС, но это английская программа. Там говорят обо всем, но очень кратко, только факты. Факты не извращают, придерживаются строго источника, то есть достаточно объективно.akots, а что в Штатах про Россию врут?
[/b]
Показывали пару дней Саакашвили по CNN, когда война была активная, потом перестали. Но показывали без комментариев.
Вообще, народ в Техасе довольно дружелюбно относится, уважают, особенно пожилые люди, особенно военные пенсионеры. У нас один отставник на работе, ЦРУ-шный спецназовец-сержант, воевал и в Анголе, и в Афганистане, и еще где только не был. В Анголе его один раз кубинцы поймали, били сильно и пытали, до сих пор ногти на ногах не выросли новые, поэтому он кубинцев не любит. А вот русские в Афгане били, но несильно, не пытали и кормили вовремя. Поэтому он спокойно относится, даже я бы сказал положительно.
Очень также сильная разница между ABC и Фокс. АВС сильно демократический канал, значительно более положительно высказываются о России. Фокс - чисто республиканская программа, - всё только отрицательно, никогда слова хорошего не скажут. Но в средне всё более-менее нейтрально.
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.11.2008, 2:34) [snapback]270323[/snapback]</div>Тут проблема в том, что Россия продает ресурсы в одни страны, а товары покупает в других. И тем, другим, рубли без надобности. Можно продать рубли за доллары (опять доллары) в те страны, которые покупают ресурсы, но в итоге получатся все равно доллары, которые можно уже на внутреннем рынке продать за рубли, - для увеличения денежной массы. Это наверное даже будет как-то экономику стимулировать, так как может повысить потребление. Но судя по всему, к сожалению, у российского государства другие цели, а имеено копить, но никак не вкладывать в развитие. Хотя вот кризис слегка заставляет шевелиться. И это будет сильно стимулировать внутренее производство, так как импорт будет вынужденно сокращен. Штаты могут (могли) себе это позволить, так как был достаточный рынок кредитов для покрытия дефицита внешней торговли. В России такого рынка нет, покрывать нечем, своего производства нет. Деньги-то раздадут, но покупать на них будет нечего. Хотя, если делать потихоньку и осторожно (начать с Белоруссии и Украины), то за 10-15 лет может и можно будет чего-то добиться....
Что и требовалось доказать - чтобы купить рубли - надо их будет в центробанке покупать - соответственно девальвация уменьшится/остановится/произойдет укрепление рубля (нужное подчеркнуть, как говорится - в зависимости от объемов) - как ФРС США печатает бесконтрольно миллиарды баксов а потом затевает войнушку, чтобы сбагрить излишнюю ликвидность дабы избежать инфляции - так ничего, а как Россия подобное может делать, правда в заведомо меньших количествах и практически не повлияющих на инфляцию, если даже все рубли вернутся в Россию - так нельзя чтоли? Нифига - так не пойдет. ...[/b]
С другой стороны, увеличение количества долларов во внутреннем обороте в России, скорее всего, будет для экономики бесполезно. С третьей стороны, нехватки рублей пока не отмечено, просто цены высоковатые на всё, особенно в Москве. Поэтому объем потребления несколько искусственно завышен, опускать его еще ниже путем таких махинаций будет трудно, мне кажется.
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.11.2008, 2:34) [snapback]270323[/snapback]</div>Так доллары-то радостно берут у них все, а рубли у России смогут брать только в тех странах, которые покупают ресурсы, а это довольно ограниченный контингент.... это тебе любой экономист объяснит по поводу, как избавиться от излишней ликвидности ...[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 29.11.2008, 14:59) [snapback]270329[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.11.2008, 2:34) [snapback]270323[/snapback]Так доллары-то радостно берут у них все, а рубли у России смогут брать только в тех странах, которые покупают ресурсы, а это довольно ограниченный контингент.... это тебе любой экономист объяснит по поводу, как избавиться от излишней ликвидности ...[/b]
[/b][/quote]
Венесуэла, например, как-то не относится к этому контингенту - общий объем импорта/экспорта менее 0.2% и Уго Чавес не жужжит против того, чтобы радостно брать рубли и юани вместо баксов, если РФ введет политику продажи ресурсов за рубли - более того - он готов в этом случае привязать боливар к рублю (как например кубинский песо привязан к баксу) - это и в самой минимальной доле повлияет на экспортно-импортные операции и спекуляцию валюты, но и учитывая однонаправленные стратегические ниши рынка это позволит даже укрепляться обоим валютам
Кстати о птичках - стран, готовых брать рубли и торговать за рубли насчитывается несколько десятков - причем общее население этих стран переваливает за 3 миллиарда, если даже не за 3.5
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.11.2008, 13:09) [snapback]270330[/snapback]</div>Осталось только птицеловов найтиКстати о птичках - стран, готовых брать рубли и торговать за рубли насчитывается несколько десятков - причем общее население этих стран переваливает за 3 миллиарда, если даже не за 3.5
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.11.2008, 11:34) [snapback]270323[/snapback]</div>Можешь чем-нибудь подтвердить, что "ФРС США печатает бесконтрольно миллиарды баксов"?как ФРС США печатает бесконтрольно миллиарды баксов а потом затевает войнушку, чтобы сбагрить излишнюю ликвидность дабы избежать инфляции - так ничего, а как Россия подобное может делать, правда в заведомо меньших количествах и практически не повлияющих на инфляцию, если даже все рубли вернутся в Россию - так нельзя чтоли?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 29.11.2008, 13:15) [snapback]270337[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.11.2008, 11:34) [snapback]270323[/snapback]Можешь чем-нибудь подтвердить, что "ФРС США печатает бесконтрольно миллиарды баксов"?как ФРС США печатает бесконтрольно миллиарды баксов а потом затевает войнушку, чтобы сбагрить излишнюю ликвидность дабы избежать инфляции - так ничего, а как Россия подобное может делать, правда в заведомо меньших количествах и практически не повлияющих на инфляцию, если даже все рубли вернутся в Россию - так нельзя чтоли?[/b]
[/b][/quote]Снейчас Обама подписался на 2 триллиона долларов поддержки экономики, из них больше половины банкам - вот тут у всех очко сыграло туш.
Сейчас нет ни одной валюты, "обеспеченной" чем бы то ни было. Поэтому ценность валюты - в доверии к ее печатному станку. И рубль будут брать только, если не будет другого выхода купить ресурсы, а те страх как нужны.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 29.11.2008, 13:41) [snapback]270340[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 29.11.2008, 13:15) [snapback]270337[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(swan * 29.11.2008, 11:34) [snapback]270323[/snapback]Можешь чем-нибудь подтвердить, что "ФРС США печатает бесконтрольно миллиарды баксов"?как ФРС США печатает бесконтрольно миллиарды баксов а потом затевает войнушку, чтобы сбагрить излишнюю ликвидность дабы избежать инфляции - так ничего, а как Россия подобное может делать, правда в заведомо меньших количествах и практически не повлияющих на инфляцию, если даже все рубли вернутся в Россию - так нельзя чтоли?[/b]
[/b][/quote]Снейчас Обама подписался на 2 триллиона долларов поддержки экономики, из них больше половины банкам - вот тут у всех очко сыграло туш.
Сейчас нет ни одной валюты, "обеспеченной" чем бы то ни было. Поэтому ценность валюты - в доверии к ее печатному станку. И рубль будут брать только, если не будет другого выхода купить ресурсы, а те страх как нужны.
[/b][/quote]
Пока Обама не может подписываться, еще в "белый дом" не въехал.
Серьезно полагаешь, что эти 2 триллиона будут напечатаны?
З.Ы. Соглашусь пожалуй про казначейские обязательства на эту сумму. Но их еще кто-то должен будет купить
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 29.11.2008, 17:07) [snapback]270341[/snapback]</div>Кто скажет? Смотреть "Дух Времени",там объяснено кто говорит.Объяснена подоплека Великой Депрессии и кому это было выгодно.Думается сейчас идет что то подобное.Я вот тоже думаю, что ФРС печатает доллары под контролем. Сколько скажут, столько и напечатает.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Gromozeka * 29.11.2008, 14:00) [snapback]270343[/snapback]</div>Ну если верить "Духу Времени", то ИМХО весь мир должен ФРС, в т. ч. правительство США, а значит ФРС управляет миром в т. ч. Обамой. От только я не верю, и вам не советую, слишком уж этот фильм на пропаганду смахивает, и ни слова от Дике Чейни и о награбленом им...Кто скажет? Смотреть "Дух Времени",там объяснено кто говорит.Объяснена подоплека Великой Депрессии и кому это было выгодно.Думается сейчас идет что то подобное.
[/b]
Акотсу, что касается Маркса, то невзирая на все его заблуждения, ИМХО отбрасывать его теорию мне кажется неправильно!
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
Человеческому обществу необходима интеллектуальная свобода - свобода получения и распространения информации, свобода непредвзятого и бесстрашного обсуждения, свобода от давления авторитета и предрассудков. Такая тройная свобода мысли - единственная гарантия от заражения народа массовыми мифами, которые в руках коварных лицемеров-демагогов легко превращаются в кровавую диктатуру. Это - единственная гарантия осуществимости научно-демократического подхода к политике, экономике и культуре.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это политика, тут уже Буш не может.Пока Обама не может подписываться, еще в "белый дом" не въехал.
Серьезно полагаешь, что эти 2 триллиона будут напечатаны?
З.Ы. Соглашусь пожалуй про казначейские обязательства на эту сумму. Но их еще кто-то должен будет купить [/b]
А представляешь, что будет с доверием к американским ценным бумагам (включая доллар), если эти обязательства не смогут никому продать?
Ваши права
Ответить с цитированием
