<div class='quotetop'>Цитата</div>да ладно. Холодильник стоил 300 рублей от силы. И в рассрочку. Телевизор цветной рублей 500. Но это уже к середине 80-х. Когда зарплата была не банальные 120. А те же рублей 300.На холодильник или телевизор надо было чуть ли не год копить. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>сравнить практически невозможно. Как ты будешь сравнивать ГАРАНТИРОВАННУЮ работу, образование, мед. обслуживание, всякие там детские сады и к, примеру, возможность свободно купить автомобиль. Я тебе больше скажу - революцию граждане СССР устроили от того, что ЗАЖРАЛИСЬ. Слишком много они поимели бесплатно и решили, что так оно и должно быть, а кроме того, еще и джинсы по 10 рублей. В результате, что мы имеем? а имеем людей, которые с радостью лезут в долговую кабалу под названием ипотека на 15 лет и революций не устраивают. Надо еще выяснить, когда люди большие рабы - тогда или сейчас.Повторяю времена разные надо сравнивать сжинью за кордоном тогда.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>на сторону администрации всегда встревать полезно и приятноВообще давно хотел встрять на сторону акотса[/b]что при СССР, что сейчас
<div class='quotetop'>Цитата</div>поясняю для эльфов. Государство убивает мирных иракских граждан и дает акотсу бензин по 2 бакса за галлон. При этом промывает мозги так, что акотс считает, что он этот бензин заработалКак можно вообще что-то иметь от государства?[/b]государство организует, создает условия. и если тебе это не понятноГосударство ничего не производит, оно только перераспределяет. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>то тут что-то пытаться объяснять бесполезно.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 4:43) [snapback]270143[/snapback]</div>Спарк, - пойди отдохни, остынь, надо нести светлый позитив, а у тебя какой-то черный негатив ползет. не надо этого.так может сразу - деревянный макинтош и вся недолга?!
[/b]
Хорошо бы резюмировать дискуссию, или хотя бы обобщить рассмотренные тезисы, если таковые были. Как вы думаете, насколько велика связь между политической системой и качеством жизни? Ну, или другой вопрос: жили бы мы сейчас лучше, не развали ЕБН страну ради корыстных интересов? Я ответил бы утвердительно. Даже опрос можно ради интереса устроить, более политкорректый, конечно. Например:
Когда качество жизни у рабочих и служащих, на ваш взгляд, было выше?
1. 70е-80е гг
2. 90е-00е гг
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 28.11.2008, 14:57) [snapback]270149[/snapback]</div>А почему ЗАЖРАЛИСЬ,???? Потому что - халява. И поэтому сначала упала мораль, а потом и государство не выдержало. Так что неправильная была эта система, и по жизни не могла быть правильной потму-что бесплатный сыр только в мышеловке.[Я тебе больше скажу - революцию граждане СССР устроили от того, что ЗАЖРАЛИСЬ.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 28.11.2008, 13:42) [snapback]270140[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Dr Gobbels * 28.11.2008, 1:01) [snapback]270096[/snapback]Довольно часто делаю...приходится экономить.Акотс! Ты сам так делаешь? Если нет - то почему? Давай, отчитайся обществу!
[/b]
[/b][/quote]
Гм... Тогда вопрос снят и прошу прощения. Принял твой совет за издёвку и, собственно, хотел поиздеваться в ответ, сорри
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хорошо давай сравним сейчас (конкретнее подробный разговор с другом был в конце сентября) скажем г.Саратов (тот что на Волге) и г. Даллас (не очень далеко от Акотса, у меня там дружан детства обитает)сравнить практически невозможно[/b]
Жилье - многоэтажка в Даллсе в среднем ближе к хорошему району города - 900$ за квадрат, котедж за городом в хорошем месте 1100-1200$ за метр
в саратове хрушевка 1200$ за метр, котедж за городом (продаются прям по соседству с моим) от 2000$ метр.
Качество котеджей можно примерно сравнивать, качество квартир далеко не в нашу пользу
Жратва - обед (салат, первое, второе с куском мяса, компот) у нас
150р. у них 5 баксов в китайском ресторане, качество судить не могу, но у нас это фаст фуд качество среднее.
Шмотки - прислал он мне в подарок рубашку за 28 баксов (китайскую - такую красивенькую модную), у нас (о прелесть) я увидел ее же за 2500р.
Дальше писать? можно еще сравнить стоимость машин, зарплат, да и еще много чего например широко рекламируемый сейчас Айфон за 27000 в штатах с тоит с контрактом на год 800$, правда его можно купить и так (мой друг уже их штук 5 сюда прислал) без контракта за 299$
ЗЫ. ну и совсем не в ту степь , другой друг каждый год ездит в австраллию по работе и снимает там домик на побережье океана за 100 баксов в месяц
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 28.11.2008, 14:29) [snapback]270137[/snapback]</div>Люберы, между прочим, как раз в результате perestroiki и появились. Факт....На лету нарыл http://www.boyaring.lodya.ru/Article16.htm. - Люберы. Тоже самое говорили тамбовские и краснодарские ребята.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 28.11.2008, 5:02) [snapback]270152[/snapback]</div>Все познается в сравнении. По росту уровня жизни СССР сильно отставал от запада. То есть рост был, но где-то в 4-5 раз медленее. Сейчас темпы роста близкие. Поэтому да, было бы лучше, но отставание бы увеличилось, мне кажется.... Ну, или другой вопрос: жили бы мы сейчас лучше, не развали ЕБН страну ради корыстных интересов? ...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>дык... я ТЕБЕ про что и объясняюХорошо давай сравним сейчас (конкретнее подробный разговор с другом был в конце сентября) скажем г.Саратов (тот что на Волге) и г. Даллас (не очень далеко от Акотса, у меня там дружан детства обитает)[/b]не надо про сейчас писать.Дальше писать?
[/b]
что в СССР уровень жизни в целом был СРАВНИМ с американским.
А сейчас народ КОНКРЕТНО нагнули, а он думает, что живет хорошо.
Более того, с пеной у рта поливает грязью тех, кто говорит:
"ребята, вас ОБМАНУЛИ, ограбили, и дурят"
свобода... независимость. ну если только в разрезе того, что теперь практически все свободны от материальных благ, и от большинства ничего не зависит - в таком случае оно конечно да
И ты, СПАРК, не ответил на мой вопрос о крестных ходах в пол-города в СССР!!!!! Если имеешь ввиду 1988 - то это по твоему определению уже не СССР, так как уже был полный развал в экономике, политике и морали. ИМХО. СССР - это утопия пыталась достинуть и заменить Бога и поэтому пала как Вавилонская башня
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 28.11.2008, 15:12) [snapback]270159[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(HHike * 28.11.2008, 14:29) [snapback]270137[/snapback]Люберы, между прочим, как раз в результате perestroiki и появились. Факт....На лету нарыл http://www.boyaring.lodya.ru/Article16.htm. - Люберы. Тоже самое говорили тамбовские и краснодарские ребята.
[/b]
[/b][/quote]
А перестройка не в СССР была??? Давайте еще раз определимся - где по вашему кончается СССР. Мой опыт показывает что уже тогда когда еще про развал никто не думал молодежная преступность была на достаточном уровне.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 28.11.2008, 15:16) [snapback]270162[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(HHike * 28.11.2008, 15:05) [snapback]270154[/snapback]БОльшего бреда сложно придумать.... Интересно, сколько Вам лет, молодой человек?И поэтому сначала упала мораль, а потом и государство не выдержало.
[/b]
[/b][/quote]
Может посмотрите на досуге "Византийский урок"???
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 28.11.2008, 15:21) [snapback]270164[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 28.11.2008, 15:16) [snapback]270162[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 28.11.2008, 15:05) [snapback]270154[/snapback]БОльшего бреда сложно придумать.... Интересно, сколько Вам лет, молодой человек?И поэтому сначала упала мораль, а потом и государство не выдержало.
[/b]
[/b][/quote]
Может посмотрите на досуге "Византийский урок"???
[/b][/quote]
К чертям всякие уроки. Профиль посмотрел. Вопросов и ответов больше не имею. Хотел было объяснить, почему вообще Люберы эти стали возможны, но передумал. Ибо бессмысленно, мне кажется....
<div class='quotetop'>Цитата</div>как оно началось, так СССР и кончился. Другое дело, что кончина Великой страны - это не одномоментный процесс. так что - начиная с 1987 года можно сказать СССР начал кончатся.А перестройка не в СССР была??? Давайте еще раз определимся - где по вашему кончается СССР[/b]
Что касается "свободы" и "безопасности" тогда и сейчас
КАК можно сейчас "вместо Павлика улететь в Ленинград" ?!
Цены? Перелет Москва - Ростов-на-Дону стоил 3 рубля 20 копеек. ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ ДОЛЛАРА (!) для "поколения пепси" поясняю. теперь на 120 рублей разве что в деревню какую на автобусе часа за три доедешь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>вот к сожаленью точную стоимость холодильника не помню, но цветной телевизор 700р в 1979 году был куплен, зарплаты тогда были 170 (инженер) у матери и 180 (ведущий инженер с повышением до 210, когда стал начальником отдела) у отца. В рассрочку ничего не продавалось впринципе, видимо жили в разных регионах. очередь на покупку была на несколько лет, но помог высокопоставленный родственник и мы купили без очереди. А когда мне было 16 (почти 17) с его помощью я обзавелся вещью века - видеомагнитафоном ВМ-12 (его только что начали выпускать) за 1200р. это было верхом о чем мог мечтать советский человек.да ладно. Холодильник стоил 300 рублей от силы. И в рассрочку. Телевизор цветной рублей 500. Но это уже к середине 80-х. Когда зарплата была не банальные 120. А те же рублей 300.[/b]
Вспомнил 300р стоил маленький холодильник типа "Саратова", большой Орск стоил не менее 500р
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 28.11.2008, 10:16) [snapback]270112[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Линник * 28.11.2008, 0:40) [snapback]270079[/snapback]не надо грязи...Резюме: безоговорочно поливать дерьмом прошлое могут те, кто уехал - чтобы себя оправдать, и те, кто помоложе и вовсе его не видел.
[/b]
мы вот с товарищами на кухне марс осваивали, до сих пор не его японцы не освоили, во как мы их в СССР опередили....
все эти идеи из разряда паровоза Черепановых, и рентгена Ивана Грозного.
Спарк тогда был близок к кормушке и до сих пор его не оттерли.
Кормушка была только у некоторых, цифровые видеомагнитофоны в мечтах и дипломных работах.
[/b][/quote]
Мерси, что помнишь мой анекдот... Вероятно, мой оппонент из второй категории? Слово "безоговорочно" поищи в тексте. Без него твоя ирония была бы уместна, возможно. Что до дипломных работ, то некоторые из них воплощались на конвейере...
Существует такой показатель, как число изобретений и их внедрения на 1 человека, занятого в науке. Выхлоп, такскать. Этот показатель был одинаков и на Западе и в СССР. Но в СССР число занятых в науке было больше, навскидку гугль дал:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Но был бардак с патентным и авторским правом. Изобретатель получал грамоту-премию и всё. Стимула не было... Затем пришел горбец, число занятых в науке стало сокращаться, пропала колбаса, появились нарики, любера, открылись храмы и понаехали сектанты... Я лично тогда говорил: "нафиг колбасу, её всё равно нет, даёшь свободу слова!". Чем это кончилось - все знают.http://kandidat2008.viperson.ru/oboz/N09_98/9_14.HTM
В начале 70-х годов на 10 тыс. чел., занятых в народном хозяйстве СССР, приходилось около 100 научных работников, а в США — 71, в Великобритании — 49. На 10 тыс. рабочих и служащих, занятых в промышленности и строительстве СССР, приходилось 234 научных работника, в США — 205, а в Великобритании — 116 чел.[/b]
Мой жизненный опыт обладает и негативными примерами жизни при Союзе, поэтому мне импонирует высказывание Кайзера, но и близка позиция Спарка:
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 28.11.2008, 12:08) [snapback]270133[/snapback]</div>Спарк знаток жизни в СССР.
Однако в СССР тоже были разные правды жизни. Лично я спорить со спарком не хочу, поскольку он говорит правду, но только ту, которую он сам знает. Сравнивать когда было лучше бессмысленно это просто разные миры и разные времена. Я тоже это знаю и даже успел застать время, когда в гастрономе можно было купить большую банку черной икры, а синтетической тогда просто не существовало. так же прекрасно помню одинокую морскую капусту на прилавке. СССР был разный - сильно разный...
[/b]
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
Цветные телевизоры "Рекорд Ц-275","Рекорд Ц-280/Д/П".
Александровский радиозавод. Выпуск с 1984 и 1986 года.
Унифицированные модульные на интегральных элементах телевизоры типа ''3УСЦТ-61''
предназначены для приёма цветных телевизионных програм, на любом из канаеов мет-
рового и дециметрового диапазона (индекс Д). При отсутствии индекса Д, имеется воз-
можность для установки селектора каналов ДМВ. В моделях применён сенсорный кно-
почный коммутатор на 8 телевизионных программ и кинескоп с самосведением. Диаго-
наль экрана 61 см. Чувствительность моделей в диапазоне МВ - 40 мкВ, ДМВ - 70 мкВ.
Выходная мощность канала звука - 2,5 вт. Диапазон воспроизводимых звуковых частот
80...12500 Гц. Имеются гнёзда для подключения магнитофона на запись и головных те-
лефонов для индивидуального прослушивания звукового сопровождения телепрограмм.
Корпус телевизионных приёмников сделан из древесно-стружечной плиты и облицован
декоративной отделочной плёнкой или пенополиуретаном, с окраской под ценные поро-
ды древесины. Потребляемая телевизором мощность от электрической сети 220 вольт
не превышает 80 Вт. Габариты модели - 745х544х490 мм. Масса 32 кг. Цена 720 рублей.
Телевизионный приёмник - ''Рекорд Ц-280ДП'', может работать в системах Секам и Пал.
По внешнему оформлению телевизоры ''Рекорд Ц-275'' и ''Рекорд Ц-280/ДП'' аналогичны
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это в каком году? когда я сам начал летать (это где-то 1986-87 года) билет стоил 10-15 рублей, но дешевле червонца даже в соседнюю область я не помню - в москву 14 стоил - это 1000км по автомобильной дорогеЦены? Перелет Москва - Ростов-на-Дону стоил 3 рубля 20 копеек. ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ ДОЛЛАРА (!)[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>да нет цветные телевизоры были и раньше, с начала 1970-х началось цветное вещание, а покупали в предверии олимпиады - я ее в цвете смотрелВыпуск с 1984 и 1986 года. [/b]
Ваши права
Ответить с цитированием
