Распространю мысль о дополнительных исследованиях:
Кто по праву первооткрыватель - кто впервые догадался или кто впервые применил и, что главное, научил применять других?
Да и вообще - что вот так случайно было открыто, навскидку не припомню... - это, кстати, называется переиграл в Циву - в Циве случаен только рандом- да и то псевдо.
![]()
Другая счастливая случайность — открытие Флемингом пенициллина в 1928 году — явилась результатом стечения ряда обстоятельств, столь невероятных, что в них почти невозможно поверить. В отличие от своих аккуратных коллег, очищавших чашки с бактериальными культурами после окончания работы с ними, Флеминг не выбрасывал культуры по 2—3 недели кряду, пока его лабораторный стол не оказывался загроможденным 40 или 50 чашками. Тогда он принимался за уборку, просматривая культуры одну за другой, чтобы не пропустить что-нибудь интересное. В одной из чашек он обнаружил плесень, которая, к его удивлению, угнетала высеянную культуру бактерии. Отделив плесень, он установил, что «бульон, на котором разрослась плесень... приобрел отчетливо выраженную способность подавлять рост микроорганизмов, а также бактерицидные и бактериологические свойства».
Неряшливость Флеминга и сделанное им наблюдение явились всего лишь двумя обстоятельствами в целом ряду случайностей, способствовавших открытию. Плесень, которой оказалась заражена культура, относилась к очень редкому виду. Вероятно, она была занесена из лаборатории, расположенной этажом ниже, где выращивались образцы плесени, взятые из домов больных, страдающих бронхиальной астмой, с целью изготовления из них десенсибилизирующих экстрактов. Флеминг оставил ставшую впоследствии знаменитой чашку на лабораторном столе и уехал отдыхать. Наступившее в Лондоне похолодание создало благоприятные условия для роста плесени, а наступившее затем потепление — для бактерий. Как выяснилось позднее, стечению именно этих обстоятельств было обязано знаменитое открытие.
Читаю про открытие Беккереля.
Тут: http://www.krugosvet.ru/articles/119.../1011900a1.htm
Таки Беккерель
<div class='quotetop'>Цитата</div>"Случайным" было разве то, что он работал с солями урана.решил проверить, связаны ли лучи Рентгена с флуоресценцией.[/b]
И вообще, открытие массы разнообразных излучений в конце 19 века из области неслучайных случайностей, пмсм. Исследователи были готовы их находить, поэтому и открывали.
Ищите и обрящете. Точнее не скажешь.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.9.2008, 12:55) [snapback]260307[/snapback]</div>Здесь случайность лишь в том, что пенициллин открыл именно Флеминг, я так думаю.Другая счастливая случайность — открытие Флемингом пенициллина в 1928 году <...>
[/b]
Да и не сам пенициллин, который он выделил позднее, а способность некоторых веществ угнетать рост бактерий.
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 12.9.2008, 13:24) [snapback]260265[/snapback]</div>Не трожь Пупкина....русский Пупкин...
[/b]
Если уж на то пошло, то все открытия случайны, на то они и ОТКРЫТИЯ. Возвращаясь к первоначальной теме. Именно отсутствие открытий в данной области меня и смущает, честно говоря.
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 11.9.2008, 19:12) [snapback]260203[/snapback]</div>А разве не Пётр первый Папа?(до нас он дошел под именем Павел - кстати первым папой римским считается) -[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 12.9.2008, 13:07) [snapback]260310[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 12.9.2008, 13:24) [snapback]260265[/snapback]Не трожь Пупкина....русский Пупкин...
[/b]
[/b][/quote]
Да в курсе, в курсе! Я же его не тупым обозвал, а наоборот - первооткрывателем закона всемирного тяготения, он не должен обидится, надеюсь![]()
![]()
<div class='quotetop'>Цитата</div>Для открытий нужны предпосылки - заинтересованность в них тех, кто распоряжается ресурсами.Именно отсутствие открытий в данной области меня и смущает[/b]
И такие, с вашего позволения скажу, открытия, есть, просто они приводят к сектообразованию - различные протестантские отклонения - результаты этоих типа-открытий.
Кстати, прошу заметить, что "открытие" и "откровение" - весьма схожие слова. Случайности - не случайны.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.9.2008, 14:55) [snapback]260307[/snapback]</div>"Свистнуто, не спорю"Другая счастливая случайность — открытие Флемингом пенициллина в 1928 году — явилась результатом стечения ряда обстоятельств, столь невероятных, что в них почти невозможно поверить.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.9.2008, 14:55) [snapback]260307[/snapback]</div>Пока никакой случайности не вижу.В отличие от своих аккуратных коллег, очищавших чашки с бактериальными культурами после окончания работы с ними, Флеминг не выбрасывал культуры по 2—3 недели кряду, пока его лабораторный стол не оказывался загроможденным 40 или 50 чашками.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.9.2008, 14:55) [snapback]260307[/snapback]</div>При таком подходе случайности вообще исключены. Вот если бы он наугад открыл чашку номер 17, и она была бы единственной, то...Тогда он принимался за уборку, просматривая культуры одну за другой, чтобы не пропустить что-нибудь интересное.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.9.2008, 14:55) [snapback]260307[/snapback]</div>Да, внимательность и постоянство мы теперь будем называть неряшливостью.В одной из чашек он обнаружил плесень, которая, к его удивлению, угнетала высеянную культуру бактерии. Отделив плесень, он установил, что «бульон, на котором разрослась плесень... приобрел отчетливо выраженную способность подавлять рост микроорганизмов, а также бактерицидные и бактериологические свойства».
Неряшливость Флеминга
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.9.2008, 14:55) [snapback]260307[/snapback]</div>При таком подходе не сегодня, так завтра, не эта плесень, так другая, не Флемминг, так Бонд... Ну, вы поняли. Главное, что инфраструктура была - чашки Петри, бульон и человек, которому небезразличен "маленький народец".и сделанное им наблюдение явились всего лишь двумя обстоятельствами в целом ряду случайностей, способствовавших открытию. Плесень, которой оказалась заражена культура, относилась к очень редкому виду.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.9.2008, 14:55) [snapback]260307[/snapback]</div>Классно. Только в России похолодание сменяется еще большим похолоданием. Во всем цивилизованном мире похолодание сменяется потеплением. Это, разумеется, случайность.Вероятно, она была занесена из лаборатории, расположенной этажом ниже, где выращивались образцы плесени, взятые из домов больных, страдающих бронхиальной астмой, с целью изготовления из них десенсибилизирующих экстрактов. Флеминг оставил ставшую впоследствии знаменитой чашку на лабораторном столе и уехал отдыхать. Наступившее в Лондоне похолодание создало благоприятные условия для роста плесени, а наступившее затем потепление — для бактерий. Как выяснилось позднее, стечению именно этих обстоятельств было обязано знаменитое открытие.
[/b]
Ну и? По совокупности факторов? Это как барон Дрез примерно изобрел дрезину. Начал с велосипеда.
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 12.9.2008, 12:07) [snapback]260310[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 12.9.2008, 13:24) [snapback]260265[/snapback]Не трожь Пупкина....русский Пупкин...
[/b]
[/b][/quote]
Читал, читал, ещё и для друзей распечатывал.
А что делать с 10960 В.Пупкиных в контакте?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Генерал - ты случайно открыл классную фразу-пример необходимости знаков препинанияА разве не Пётр первый Папа?[/b]
Смысл её может меняться оттого, куда чего поставить.
Например, так:
А разве не Пётр первый - Папа
<div class='quotetop'>Цитата</div>Эта? Расстрелять?А что делать с 10960 В.Пупкиных в контакте?[/b]![]()
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(General * 12.9.2008, 13:12) [snapback]260314[/snapback]</div>Католицизм утверждает именно так, но прав они на это имеют не больше, чем на то, чтобы сказать, что мелочь в моем кармане принадлежит им. И основанием они называют тот факт, что Господь сказал Петру: Ты – Петр, камень, и на сем камне создам Церковь Мою. Цитата не точная и потому без ковычек.А разве не Пётр первый Папа?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да, чуть позже перечитал, заметил неоднозначность, но пусть будетГенерал - ты случайно открыл классную фразу-пример необходимости знаков препинания [/b]
ЗЫ а как же тезис про неслучайность открытий?
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 12.9.2008, 14:08) [snapback]260311[/snapback]</div>Можно попросить более расширенно объяснить какие открытия вы ждете???Возвращаясь к первоначальной теме. Именно отсутствие открытий в данной области меня и смущает, честно говоря.
[/b]
Свидетельства о божественности даже сейчас не могут выдать. Свидетельтва о том что гробница была пустой и ничего не украли есть достаточно от свидетелей не христиан того времени. Вы сами свое внутреннее я видите??? Есть инструмент измеряющий душу или совесть??? Но вы ведь в этом не сомневаетесь и фактов не требуете.
Задам встречный вопрос. А как вы объясните молниеносное распространение христианства. Предположим был пророк который чтото сказал. Имел учеников евреев, в основном неучей. А после его смерти уже через столетие везде есть ученики- последователи. Даже в нынешнее время интернета и телекомуникаций это трудно организовать. А тогда??? Опасные путешествия, гонения, не знакомые страны. Как вы это объясните логикой???
Вдогонку по вопросу Генерала:
Пётр, Павел - какая в попу разница
Применим научнй подход известного Акадэмика:
1. И тот и другой - Апостолы.
2. Почитают их в один день
3. Имя и того и другого - начинается с буквы "П"
4. Птр и Пвл - произносится почти одинаково, особенно с набитым ртом - и заметьте - без гласных в обоих именах по ТРИ буквы.
Осталось подтвердить гипотезу сходством биографии - и вуаля: Пётр и Павел - один и тот же человек, "раздвоенный" последователями ложной хренологии!![]()