<div class='quotetop'>Цитата(swan * 4.9.2008, 18:59) [snapback]259166[/snapback]</div>Эфиопская Церковь (так же, как и Коптская) сохранила некоторые иудейские обряды, такие как обрезание, соблюдение ветхозаветных законов о вкушении пищи, а также празднование субботы (наряду с воскресеньем). (Википедия)PS Я так подозреваю, что Finansist и не догадывался о том, что в далекой Эфиопии процветает православие (правда монофизитского толка, но всё-же)
[/b]
В самоназвании всех исторических церквей есть понятия православная, католическая (кафолическая, соборная), апостольская. Но на данный момент есть четкое разделение на отдельные группы. И в семье православных церквей Эфиопская не фигурирует.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Форум изволит глючить.дубль[/b]
Википедия, как правильно:
Как правильно не оставлять дублей. Когда мне браузер (Опера у меня) пишет "Zero sized reply" - выделяю/сохраняю набитый ответ - вертаюсь взад и обновляю страницу. Обычно текст появляется без дублей. Если текст не появился - быстрый ответ - вставка сохранения и повторный посыл.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это ошибка номер один - вера в Бога и вера в возможности некоего индивидуума в то числе в самого себя не пересекаютсяНо верующие в силу человека, почему то не верят в Бога. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ошибка номер два - отождествление некоего существа с некоим объектом не обязательно является заблуждением и уж тем более применительно к попытке Эхнатона ввести данную религию не относитсяДа он ввел монотеизм. Но он верил в бога-солнце а не в единого невидимого Бога.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Никто и не говорил, что они именно прямые прародители иудаизма - но источников того, что косвенно иудаизм является отростком внутренней жреческой религии - предостаточно - обратись к тому же Манефону - он вообще про иудаизм не пишт, но кто умеет читать - тот поймет о чем речьТак что египетские верования не являются прямым прародителем иудаизма[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ошибка номер три - человек - это ходячий компьютер - только вместо арсенида галлия и прочих соединений в качестве процессора и проводящих цепей используется рибонуклеотид - кстати, хоть и глючные, но прототипы процессоров на основе материала человеческих ногтей уже существуют - а это хитин с рибонуклеотидами. Плюс в евросоюзе проводили эксперимент - результатом которого было выяснено, что если некоторые компьютерные вирусы разложить на звуковой сигнал определенной частоты - то животные могут заразиться этим вирусом - где гарантия, что человек тоже не может? Плюс ко всему есть вполне реализованная технология у спецслужб, когда если видят на человеке хэндсфри на базе блютуса - то могут послать на него определенный сигнал и "подопытный" забывает всё, что происходило с ним в течении предыдущих 20-40 часовТы же не будешь приравнивать человека к компьютеру?????[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>БугагаПлюс в евросоюзе проводили эксперимент - результатом которого было выяснено, что если некоторые компьютерные вирусы разложить на звуковой сигнал определенной частоты - то животные могут заразиться этим вирусом - где гарантия, что человек тоже не может?[/b]- и как же программа будет воздействовать на белковые структуры?
Не, лучше быть атеистом и дарвинистом, чем верить в мистику и суеверия.
Хотя, вопрос в другом - какая операционная система (и программы под неё) наиболее точно соответствуе генетическому коду земных организмов?
Неужто Виста?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Для двоичной системы счисления - многабуковЧто такое: ...AGGACGACCGTTTAGGTAC... - на что похоже?[/b]
Вирусы пишутся под КОНКРЕТНУЮ операционку. Вирус под Висту не будет работать в ДОСе или в никсах. А ты говоришь про абсолютно неизвестную систему, да ещё на четверичной логике.
Плюс - неизвестна система команд. Но даже если она будет известна, то она абсолютно другая по сравнению с системами команд современных процессоров. Неизвестны системные функции - и опять же - они совершенно другие, чем в операционках.
И ещё (контрольный) - ты утверждаешь, что под воздействием "звукового сигнала определенной частоты" белки самоорганизуются в вирусную РНК? Это же сенсация - раскрыта загадка происхождения жизни! Давным давно, много миллиардов лет назад совершенно случайно в природе случился "звуковой сигнал определенной частоты" - ну ветер неудачно подул там... - и вуаля - первый вирус!
А в более сложный организм белки самоорганизоваться не могут? Кстати! Тут мы возвращаемся к Библии - "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и было Слово Бог"
Что есть Слово?- Правильно - именно тот самый "звуковой сигнал определенной частоты"
Это же учёные евросоюзники доказали правоту креационизма!
Кстати, меня терзают смутные сомнения, это как - если частота определённая - значит тон один и тот же, это только русская попса может что угодно на одной ноте спеть. Получается компьютерный вирус кодируется ритмом?!
Думаю, вышеупомянутые исследователи Евросоюза неплохо бабла срубили на абсолютно бессмысленном исследовании.
ЗЫ
Анекдот в тему: Самый короткий компьютерный вирус написали чукотские хакеры. Его размер 0 байт. В чём проявляется его вредоносное воздействие не знают и сами авторы.
<div class='quotetop'>Цитата</div>О! Как я пропустил?!но прототипы процессоров на основе материала человеческих ногтей уже существуют - а это хитин с рибонуклеотидами.[/b]
То есть ногти у человека из хитина?! Думаю тянет на ещё одну Нобелевку
Суть того исследования была не в ДНК/РНК, а в том, что мозг при восприятии некоторых раздражителей (звуковой сигнал, физические раздражители и т.п.) начинает давать нетипичные реакции. В частности достаточно давно известно, что некоторые последовательности звуковых сигналов могут заставить человека или животное уснуть или забыть всё, что с ним происходило в течении энного промежутка времени, свести его с ума и даже вызвать остановку сердца. Результатом исследования было то, что некие компьютерные вирусы могут поразить звуковой файл и при его воспроизведении в звуковой ряд вклинится эта некая последовательность. В итоге по сути эти вирусы не зависят от платформы и не обязательно знать "операционку" человека. Впринципе этот некий звуковой ряд может быть и как побочный продукт действия вируса и образоваться вполне случайно.
Надеюсь так более понятно объяснил?
2 swan.
Начнем сначала.
Будем использовать
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эхнатон
http://ru.wikipedia.org/wiki/Исход
Если не трудно ответьте пожайлуста на несколько вопросов.
1. Предположим вы правы. Египетские жрецы в своей внутренней среде хранили учение о единобожии. Тогда открыть евреям могли только избранные. Есть только 2 кандидатуры. Иосиф - 2 человек после фарона. Моисей - воспитанный в египетской премудрости. Даже если мы возьмем 1 вариант, то имеем потерю нескольких поколений - Авраам, Исаак, Иаков, братья Иосифа.
Вопрос - А они то откуда узнали??????
2. Расмотрим вопрос вашей правоты. В практике для того чтобы считать 2 вещи подобными нужен относительно большой процент корреляции и/или достоверные исторические данные. Например иудаизм и Ислам. Если даже отпустить письменные свидетельства, навскидку - вера в единого, невидимого, всемогущего Бога. Создателя всего мира. Обрезание. Почитание многих единых праотцев и пророков. Понятия воздаяния праведным и грешным. Только одно рождение. Жизнь после смерти. Запрет изображения Бога.
Вопрос - какую приемственность вы усматриваете???
Единобожие не предлагать. Ссылки из википедии
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>Цитата</div>Отцом фараона провозглашается бог Атон[/b].Была изменена и идеология царской власти: царь и царица, издревле почитавшиеся как земные воплощения Хора и Хатхор, отныне именовали себя божествами Шу и Тефнут — непосредственными детьми солнечного бога.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>ИМХО. Если нет других более глубоких данных, то сходства между этими двумя религиями нет.Эхнатон довел до крайности культ своих собственных статуй, которые считались проявлениями его божественной сущности. Учение Эхнатона, по большей части протомонотеистическое, допускало почитания ряда иных божеств: с Атоном изначально сосуществовали другие формы солнечного божества (главным образом Ра и Ра-Хорахте, отождествлённые с Атоном), духи и демоны.[/b]
Насчет человека и компьютера. Вопрос не в организации или деятельности. Это всего лишь отображает принцип, что человек создал компютер по своему образу и подобию. Но человек всегда имеет власть отключить, разобрать, усилить свое творение, поставить другую систему. Компьютер не может стать человеком - он всегда подчинен.
<div class='quotetop'>Цитата</div>А кроме Библии есть упоминания, что они были монотеистами? А вот мне достоверно известно, что при императоре Константине текст Библии был переписан - удалены противоречия между некоторыми книгами, а также противоречия Библии не сопоставлявшиеся с нуждами Константина. Это не считая всевозможных ошибоп при переводах разных времен. Потом ещё были Вселенские соборы, где часть книг была канонизирована, а часть книг отвергнута, как ложные (апокрифические писания) - кто сказал, что они ложные? Так-что абсолютно точно, что Библия дошла до нас в не том виде, в котором была изначальноДаже если мы возьмем 1 вариант, то имеем потерю нескольких поколений - Авраам, Исаак, Иаков, братья Иосифа.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 5.9.2008, 17:57) [snapback]259353[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаБугагаПлюс в евросоюзе проводили эксперимент - результатом которого было выяснено, что если некоторые компьютерные вирусы разложить на звуковой сигнал определенной частоты - то животные могут заразиться этим вирусом - где гарантия, что человек тоже не может?[/b]
Не, лучше быть атеистом и дарвинистом, чем верить в мистику и суеверия.
[/b][/quote]
Почему же? А микрочипы животным, больным, а завтра...
Попытки контролировать сознание ведутся безпрерывно со времен египетских жрецов.
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
<div class='quotetop'>Цитата</div>Судя по всему Сван лично присутствовал...А вот мне достоверно известно, что при императоре Константине текст Библии был переписан - удалены противоречия между некоторыми книгами, а также противоречия Библии не сопоставлявшиеся с нуждами Константина.[/b]Видать не зря он на днях упоминал сериал Горец
Не помню кого именно, но читал парочку трудов современников Константина, один из которых впоследствии причислили к еретически-апокрифическим трудам. Например там упоминается, что Константин дабы услужить солнцепоклонническому большинству центральной части империи сделал выходной в воскресенье, хотя у иудеев и ранних христиан выходной был в субботу (нельзя было ничего делать) - да и до сих пор у евреев в шаббат нельзя ничем заниматься.
Плюс ко всему много библейских первоисточников были на арамейском, а в нем абсолютно отсутствуют знаки препинания и даже пробелы, что может привести к ошибкам в переводе - перепутал переводчик и приставил букву-две-три не к тому слову - смысл может кардинально измениться.
Swan, слова "достоверно известно" обычно принято употреблять в том случае, когда человек сам был свидетелем какого-либо факта, чего о данном случае, думаю, ты сказать не можешь.
Во-первых, каноническими были признаны 22 книги Ветхого Завета, которые были написаны на древнееврейском языке, книги же, которые были написаны на греческом, не стали каноническими,
но их никто не отвергал, это заблуждение. Свитки Торы в древнееврейском изложении как хранились, так и хранятся до сих пор и их текст, как первоисточника не изменяется. Многие годы Библейская археология (отдельная наука) весьма много потрудившись нашла много подтверждающих фактов, касающихся исторических событий описанных в Библии, особенно на этой почве успехами прославились протестанты, ибо более всех трудятся для доказательства самим себе правдивости Писания. Европа, на научные исследования которой ты ссылаешься, является как минимум католической а как максимум протестантской, но верить в Бога меньше не стала. Удивительный факт, не находишь? Мы читаем материалы их исследований и убеждаемся в отсутствии Бога, они же
пишут и убеждаются в Его наличии. Может мы выводы как-то неверно делаем?
О каких изменениях и "подгонке под нужды" императора Константина ты говоришь? Равноапостольный Константин, о котором ты говоришь, чтится Церковью за свои старания но никак не за его "подгонки" Священного Писания под себя. Ошибки переводов действительно имели место случаться. Именно поэтому и старались изжить искажения и неправильные переводы, дабы не исказить Слова Божиего. Известен случай, когда один переводчик "от 72" во время перевода усомнился в правильности изложения в Писании (книга пророка Исайии) и попытался перевести "Дева во чреве приимет" как "женщина во чреве приимет", но был остановлен Ангелом, который запретил ему искажать Писание и предрек, что за свое неверие он будет жить пока не случится Событие о котором он писал, а именно рождение Христа. Человек этот известен как Симеон Богоприимец, который прожил более 300 лет.
Конечно, ты ссылаешься на источники, но сам же говоришь, что труды эти были признаны ересью. Человеку свойственно писать "от себя" и, получается, этим трудам "от себя" ты доверяешь больше, чем Вселенским Соборам и Святым? В арамейском письме нет гласных и знаков препинания, но пробелы есть, здесь ты ошибаешься.
Воскресенье празднуется практически с самого Воскресения Христа (Апостол Павел говорил не только о утрате субботой своего величия) и называется таковым в честь именно этого События, а уж никак не в угоду языческим народам. В воскресенья собирались первые христиане для преломления хлебов (что стало впоследствии Литургией) и общественной проповеди. При современнике равноапостольного Константина одном из трех вселенских святителях Иоанне Златоусте появилась Литургия в том виде в котором она дошла до нас. Почитай его труды, рекомендую. Изначально воскресенье празднуется как восьмой день недели . Восьмой день от сотворения и есть конец мира.
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 7.9.2008, 7:58) [snapback]259519[/snapback]</div>Уважаемый Сван.А кроме Библии есть упоминания, что они были монотеистами? А вот мне достоверно известно, что при императоре Константине текст Библии был переписан - удалены противоречия между некоторыми книгами, а также противоречия Библии не сопоставлявшиеся с нуждами Константина. Это не считая всевозможных ошибоп при переводах разных времен. Потом ещё были Вселенские соборы, где часть книг была канонизирована, а часть книг отвергнута, как ложные (апокрифические писания) - кто сказал, что они ложные? Так-что абсолютно точно, что Библия дошла до нас в не том виде, в котором была изначально
[/b]
Давайте поймем, что события о которых мы говорим записаны в Пятикнижии, которое без изменений дошдо до нас и является Священным для всех иудеев, христиан и ислама. За прошедшие века многие тысячи (если не сотни тысяч) ученейших людей исследовали их и до сих пор никто не усомнился в вере Авраама и остальных. Зачем же считать себя умнее всех????? Да Библия и Новый завет формировался потом, но не Пятикнижие и вы это отлично знаете.
Ответов на мои поставленные вопросы вы не дали. Фактически вы подменяете логику и факты на свою Веру!!!!!!!!!. А так как мы не касаемся вопрос веры кого-то бы нибыло, то я считаю дсскуссию закрытой.
С уважением,
Гаий.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Интересно - какой же язык называется древнееврейским?Во-первых, каноническими были признаны 22 книги Ветхого Завета, которые были написаны на древнееврейском языке, книги же, которые были написаны на греческом, не стали каноническими,[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Почему у евреев две торы (канонических) - устная и письменная? Кстати хоть и незначительно, но отличаются. Хотя я ответа сам не знаюСвитки Торы в древнееврейском изложении как хранились, так и хранятся до сих пор и их текст, как первоисточника не изменяется.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Может кто нибудь вспомнит так называемый "Коптский манускрипт", наделавший пару лет назад очень много шума, но так удачно замятый Ватиканом. А ведь доказали, что он действительно принадлежит к концу второго или началу третьего века, правда не доказали ни правдивость ни ложность его повествования. А там сказано, что Иешуа сам просил Иуду сдать его властям. Кстати о птичках - почему у эфиопской православной церкви, которая никак не контактировала с остальными церквями на протяжении 16 веков с самого начала своего существования и не участвовала во вселенских соборах был канонизирован Понтий Пилат? Имхо самые чистые писания - всмысле с оригинальными ошибками перевода, но без чьих-то исправлений - это у эфиопской церкви - только не те, что сейчас баптисты и там насаживают, а оригинальные, которые хочу почитать - и желательно в оригинале. Кстати, когда понтифик (в частности Иоанн Павел II, царствие ему небесное) заикался, что "клонирование было изобретено по меньшей мере Гогенхаймом" (Парацельсом) и что "инопланетяне братья наши старшие" - возникает неистовое желание порыться в архивах Ватикана - может и оригиналы библейских свитков и много чего ещё там найдется, чего церковь не хочет публиковать по каким-либо своим соображениямМногие годы Библейская археология (отдельная наука) весьма много потрудившись нашла много подтверждающих фактов, касающихся исторических событий описанных в Библии, особенно на этой почве успехами прославились протестанты, ибо более всех трудятся для доказательства самим себе правдивости Писания.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ага, изжить под то, чтобы церковь имела право владеть земельными угодиями и быть богаче королей, что имело место в средних веках, а также всякие "десятины" во многих современных сектах и в некоторых католических общинахИменно поэтому и старались изжить искажения и неправильные переводы, дабы не исказить Слова Божиего.[/b]Вообще-то по сути веры плотское должно быть чуждо, как монахам, так и верующим, а не наживаться на этом и сколачивать себе состояния. Кстати о птчках - как-то видел попа, который подъехал на харлее в косухе (на которую мне год работать, причем не жать и не срать, не говоря уж о харлее) - переоделся и уже в рясе отправлял церковные дела - откуда бабки, интересно? Случаем не из пожертвований на строительство храма?
<div class='quotetop'>Цитата</div>И где ты их там увидел? Это в церковнославянском практически не употребляются гласные, кроме некоторых исключений. Документальные фильмы посмотри, кстати и те, которые финансировались церквями. Кстати из-за этого "буква туда - буква сюда" Льва Толстого предали анафеме, когда он попытался опубликовать свой перевод с арамейского. А из-за этой "буквы туда - буквы сюда" в словах может выйти, что не Бог а Дьявол приказал Ною спасти себя от гнева БогаВ арамейском письме нет гласных и знаков препинания, но пробелы есть, здесь ты ошибаешься.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну не православная она!почему у эфиопской православной церкви[/b]
Ересь монофизитов в чём, в курсах?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Мощно задвинул, внушаетЭто в церковнославянском практически не употребляются гласные, кроме некоторых исключений.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Господин Войтыла приложил много усилий для искажения католицизма и приданию ему "человеческого лица" - упрощения и поблажкиКстати, когда понтифик (в частности Иоанн Павел II, царствие ему небесное) заикался...[/b]
А насчёт инопланенян и прочих незамутнённых оригиналов, это, действительно, <div class='quotetop'>Цитата</div>Ну не то чтоб не касаемся, но стараемся в меру убогоститак как мы не касаемся вопрос веры кого-то бы нибыло, то я считаю дсскуссию закрытой.[/b]
С уважением, Михаил.
Кстати, добавлю - смотрел как-то документальный фильм, профинансированный Ватиканом и обретший таки жизнь - т.е. допущенный к показу (правда не помню как называется - на канале "Культура" пару лет назад показывали) - там говорится, что доказали каким образом египетская армия потопла в попытках догнать моисея, когда "море перед ним "Расступилось" - а всё банальнее некуда - каждый жрец храма Амона Фиванского знал, что в определенное время некоторые заливы Красного моря обмеляют на неколько часов, а потом вновь заливаются водой за считанные минуты. Этого и хватило, чтобы перевести народ на другую сторону залива.
Ваши права
Ответить с цитированием
