Ну в таком случае пусть Финансист и Мижган подтвердят ...
<div class='quotetop'>Цитата</div>Золотые слова. Именно так и было сделано. А я не имею никакого права лично исключать кого-либо. А замена временно была найдена мной - это правда - это обычная практика ПБЕМ.принимать решения необходимо обсудив его предварительно со всеми[/b]
Это моя первая pbem, поэтому ничего не могу сказать по поводу <div class='quotetop'>Цитата(ALEXCHAMP * 2.10.2008, 0:48) [snapback]262745[/snapback]</div>Но мне, кажется, что в любом общем деле/мероприятии где задействовано более одного участника – нужна договорённость. Как я понял, её как раз и не было. Меня лично поставили перед постфактом, что за Мюрата уже кто-то сделал ход. Вследствие врождённой лени и нежелании толком разбираться кто там с кем о чём договаривался/не договаривался и решил, что раз и.о. Мюрата знает пароль к его сейвам, некая согласованность уже достигнута.это обычная практика ПБЕМ.[/b]
Но, для меня остаётся загадкой с какой целью был поменян пароль на сейвы Мюрата (если это, по слухам, имело место быть)?
По поводу ситуации, сложившейся на данный момент:
Все мы в той или иной степени виноваты в сложившейся ситуации. Была договорённость, что в случае чего – постить в этой ветке о своей невозможности походить сегодня/завтра/в ближайшем времени или сообщить по аське, пусть даже в офф-лайн. Номерами асек все поменялись; вроде даже и номерами мобильников. Например, у меня и у Финансиста есть аськи на мобилах. В любом случае можно кого-нибудь из нас поставить в известность о своей невозможности – можно даже с просьбой передать остальным. Не обязательно даже указывать причину – все понимаем, реал есть реал. Но раз уж мы все подрядились в совместную pbem – нужно уважать время остальных!!!
Признаю, что моя вина в сложившейся ситуации, думаю как и Финансиста, тоже есть. Не помню как дословно звучит, но что-то типа: «бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия происходят все беды…». Можно это было присечь на корню, а не выяснять теперь кто кому чего предлагал и кто с кем о чём договаривался.
Что сделано, то сделано. Чтоб расставить все точки над i, предлагаю:
1. И. о. Мюрата сообщить новый пароль Мюрату, либо вернуть прежний пароль.
2. Договориться либо о совместном ходопроизводстве, либо играть в паре.
3. Мне искать замену/пару, т.к. со след. недели у меня начинается хаотическая череда командировок.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну ты у нас весьма ответсвенный игрок - поэтому о поиске паре не может быть и речи - мы будем тебя с нетерпением ждать, но вот на время командировки у меня лично есть предложение сессии естественно не играть, а вот хотя бы по 1 ходу или 2 в день делать - естественно чтобы Мижган передал полностью план действий тому, кто исключительно временно подвигает фишками.3. Мне искать замену/пару, т.к. со след. недели у меня начинается хаотическая череда командировок.[/b]
Считаю, что Мижган достаточно правильно высказался о существующем положении дел, а именно: выяснять что было вначале а что потом, бессмысленно, но получилось весьма некрасиво. Я согласен, что делать по несколько ходов в день достаточно приятно, но не это главное. Считаю что не нужно ставить самим себе никаких планов, не торопиться самим и не подгонять других. Коль скоро КЛекс уже ходит за Мюрата, необходимо соотнести интересы их обоих, и при участии всех принять решение, которое удовлетворит всех. Обязательно считаю важным участие в разговоре Мюрата.
Так давайте только объективно оценивать ситуацию. А то вроди все были и не против, а теперь в кусты - так нельзя.
Я сделал то что я должен был сделать в даной ситуации и что еще раз ПОВТОРЯЮ ЯВЛЯЕТСЯ СТАНДАРТНОЙ И ОБЫЧНОЙ ПРАКТИКОЙ!
Хочу Вам также добавить (для тех кто не знает) - 80% !!! всех начавшихся ПБЕМ вообще НЕ ЗАКОНЧИЛИСЬ Можете спросить у любого -Вам подтвердят.
ДАЖЕ ПИТБОСС 1 завис и уже давно и пока что то без особых перспектив.
И причина тут только одна - потому что в игре появляется какой то игрок который теряется/пропадает/проявляет безответственность.
Поэтому в данной ситуации есть только 2 выхода - либо бросать ПБЕМ (тогда возникает вопрос к чему было вложено столько времени усилий труда и пр. ??)
либо находить времено заменяющего - что я собственно и сделал.
В этой связи полагаю необходимы правила, общие для всех игр РВЕМ.
Как то (вариант для обсуждения):
1. Устанавливается период, в течение которого игрок обязан сделать свой ход или объявить о наличии условий, мешающих его сделать. Период задержки не может быть долее оговариваемого игроками перед началом игры срока, за исключением случаев, когда игроки сами общим голосованием принимают продление отсрочки хода.
2. У назначенного (избранного всенародно) ответственного лица хранятся все пароли игроков, например у Громозеки. Об изменении пароля игроки обязаны извещать этого всенародного избранника.
3. Смена игрока возможна по причине отсутствия оного в течение оговоренного периода или по личной просьбе. В случае отсутствия замены, ответственный гр. Начальник входит в игру и убивает все юниты такового, объявляя, что этот игрок сдался.
4. При возникновении форс-мажорных обстоятельств, исключавших возможность связаться и сообщить о времени задержки, игрок может быть восстановлен в своей роли и дублер не претендует на невозможность таковой замены.
5. Для каждой игры игроки выбирают судью из сторонних участников форума, который решает правомерность применения любого из правил. Решение судьи пересмотру и обжалованию не подлежит.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Меня мучают подозрительные сомнения - ты финансист или ЮРИСТ ?В этой связи полагаю необходимы правила, общие для всех игр РВЕМ.
Как то (вариант для обсуждения):
1. Устанавливается период, в течение которого игрок обязан сделать свой ход или объявить о наличии условий, мешающих его сделать. Период задержки не может быть долее оговариваемого игроками перед началом игры срока, за исключением случаев, когда игроки сами общим голосованием принимают продление отсрочки хода.
2. У назначенного (избранного всенародно) ответственного лица хранятся все пароли игроков, например у Громозеки. Об изменении пароля игроки обязаны извещать этого всенародного избранника.
3. Смена игрока возможна по причине отсутствия оного в течение оговоренного периода или по личной просьбе. В случае отсутствия замены, ответственный гр. Начальник входит в игру и убивает все юниты такового, объявляя, что этот игрок сдался.
4. При возникновении форс-мажорных обстоятельств, исключавших возможность связаться и сообщить о времени задержки, игрок может быть восстановлен в своей роли и дублер не претендует на невозможность таковой замены.
5. Для каждой игры игроки выбирают судью из сторонних участников форума, который решает правомерность применения любого из правил. Решение судьи пересмотру и обжалованию не подлежит.[/b]
Ну в принципе я со всем вышеизложенным согласен, молодчина - юридические навыки превосходные. Только пункт 4 какой то мутноватый, но я все равно ответсвено ко всему отношусь так что я не против.
Фин - а ты вообще личку открываешь ? Мне очень неудобно проверять каждые 2 минуты походил ты или нет ? ты хоть смс-ку тогда с нета отправляй (если ася не работает) - я не буду против.
Меня в принципе тоже устраивает любой вариант:
1. Отдать игру Мюрату
2. Играть в паре
3. Подменять кого-либо при необходимости и возможности
Как мы с ним пересечемся - обсудим этот вопрос. Вообще я думаю, что, т.к. начинал он, и он имеет желание продолжить - пусть теперь смотрит и решает, играть дальше одному или играть в паре. А если я ему все испортил - извините, старался как мог
Хорошо, что все хорошо кончается
я извиняюсь перед теми, кого тогда лично не предупреждал о проблемах..
а Алекс, надеюсь, будет ставить меня в известность о решениях
с KLex"ом я договорился так что игра, надеюсь, будет стабильно продолжатся
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>Цитата</div>Хочу Вам также добавить (для тех кто не знает) - 80% !!! всех начавшихся ПБЕМ вообще НЕ ЗАКОНЧИЛИСЬ Можете спросить у любого -Вам подтвердят.
[/b]Ну ненадо так горячитсяПоэтому в данной ситуации есть только 2 выхода - либо бросать ПБЕМ [/b], если почтовка только началась, а уже такие крики, то что же будет дальше?
<div class='quotetop'>Цитата</div>подписываюсьВ этой связи полагаю необходимы правила, общие для всех игр РВЕМ.
Как то (вариант для обсуждения):
1. Устанавливается период, в течение которого игрок обязан сделать свой ход или объявить о наличии условий, мешающих его сделать. Период задержки не может быть долее оговариваемого игроками перед началом игры срока, за исключением случаев, когда игроки сами общим голосованием принимают продление отсрочки хода.
2. У назначенного (избранного всенародно) ответственного лица хранятся все пароли игроков, например у Громозеки. Об изменении пароля игроки обязаны извещать этого всенародного избранника.
3. Смена игрока возможна по причине отсутствия оного в течение оговоренного периода или по личной просьбе. В случае отсутствия замены, ответственный гр. Начальник входит в игру и убивает все юниты такового, объявляя, что этот игрок сдался.
4. При возникновении форс-мажорных обстоятельств, исключавших возможность связаться и сообщить о времени задержки, игрок может быть восстановлен в своей роли и дублер не претендует на невозможность таковой замены.
5. Для каждой игры игроки выбирают судью из сторонних участников форума, который решает правомерность применения любого из правил. Решение судьи пересмотру и обжалованию не подлежит[/b]
НУ вот играли играли в хорошем темпе. Один Ход для всех длился около 30 минут. Сейчас стал длиться где то полтора часа - это уже не сессия получается, а что то непонятное.
Давайте определимся если мы играем сессию - то давайте стараться уважать время друг друга.
И НЕ УХОДИТЬ КУДА-ТО ПРЯМО НА ПОЛ ЧАСА -50 МИНУТ ЗА 3 МИНУТЫ ДО СВОЕГО ХОДА. Если хотите отойти узнайте у того, кто вам передает ход - через сколько он реально собирается отдать ход.
ДАВАЙТЕ ДОГОВОРИМСЯ ЧТО ВЫ ЗАПОМИНАЕТЕ ВРЕМЯ В КОТОРОЕ ВЫ ПОЛУЧИЛИ !!! ХОД - вы ходите ,а ПОТОМ ОТМЕРЯЕТЕ 30-40 МИНУТ С ЭТОГО ВРЕМЕНИ И ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЬТЕ НА МЕСТЕ - потому что с вероятностью 95% будет ВАШ ХОД.
ЕСЛИ ВСЕ ОТВЕТСТВЕННО будут относиться к этому правилу то мы будем играть не 2 хода в день, а как и ранее 5-7 ходов.
ПРОШУ ВСЕХ ОТПИСАТЬСЯ ПО ДАНОМУ ПРЕДЛОЖЕНИЮ,
<div class='quotetop'>Цитата(ALEXCHAMP * 13.10.2008, 23:49) [snapback]264573[/snapback]</div>Резонно.ДАВАЙТЕ ДОГОВОРИМСЯ ЧТО ВЫ ЗАПОМИНАЕТЕ ВРЕМЯ В КОТОРОЕ ВЫ ПОЛУЧИЛИ !!! ХОД - вы ходите ,а ПОТОМ ОТМЕРЯЕТЕ 30-40 МИНУТ С ЭТОГО ВРЕМЕНИ И ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЬТЕ НА МЕСТЕ - потому что с вероятностью 95% будет ВАШ ХОД.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот и начни с себя, где твое уважение?Давайте определимся если мы играем сессию - то давайте стараться уважать время друг друга. [/b]
Ходим как ходим. У людей работа, семья, другие заботы кроме как в циву гонять. Я думаю никто специально не уходит в тот момент, когда предполагается переход хода. Все стараются как могут, так что не надо давить, а то это начинает уже напрягать.
Ладно, извиняюсь.
Хотя меня все таки чуток не так поняли. Я поясню - у каждого из нас есть реал и естественно реал важнее, и я и сам пару дней пропускал из за реала и в то же время я готов признать что все действительно однзначно стараются и даже очень - за что всем готов вырзить огромнейшую благодарность и игра наша идет таким темпом, что любой игрок-неонлайнщик позавидует.
Я ни в коем случае не предлагал бросать реальные дела или жертвовать ими - просто постараться как возможно скоординировать во время сессии любые вопросы. У нас ведь есть где то 30-45 минут между ходом. Но в тоже время я понимаю что могут быть непредвиденные дела и многие другие - все предусмотреть и просчитать нереально не токо в Циве а и в жизни. Поэтому я ни на чем не настаиваю. Я просто разъяснил свою позицию - не более.
Пример: Также как от слаженонсти работы четырех отделов в компании любой - отдела продаж-отдела маркетинга-производственного отдела и финансового зависит успех предприятия - ИМЕННО ОТ СЛАЖЕННОСТИ и СКООРДНИРОВАННОСТИ - также и я пытаюсь немного усовершенствовать нашу координацию.
ЕЩЕ раз прошу всех извинить - я не выдвигал никаких ни требований. ни ультиматумов - это просто небольшое рациональное предложение.
Народ, а кто нибудь играл в Гэлакси? Есть такая pbem игруха. Так вот, там куча игроков ходит весь день и ходопроизводство имеет место быть один раз в день, не зависимо, походил или нет. Партия там продолжается от 2 месяцев до полугода...
Так вот, я бы с удовольствием погамал в циву по е-майл, но смогу делать не более 3-х ходов в день(в среднем). Если играть небольшую карту и на большой скорости, то ходов за 300-350 игра заканчивается. А если игроков будет не 4-5, то она закончится намного раньше. Поэтому предлагаю такой формат попробовать:
1. Определить в будние дни 3 хода, например до 13-00, до 19-00, до 23-00(точное время и часовые пояса обсуждаются).
2. На выходные установить примерно 1 ход в день (или по договорённости).
3. Играть небольшую игру на быстрой скорости(либо с ограничением на количество ходов на очки).
Ваши права
Ответить с цитированием
