Южная Осетия - Грузия

[ForestGump82]

это из серии про авианосец...

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Долго шли на помощь, говорите? А кто-нибудь из вас зает, что такое провести дивизионную колонну по 100-километрвой горной дороге? При уставной скорости движения колонны в 20 км в час? При этом необходимо было обеспечить инженерно-саперную разведку по всему маршруту, взять под контроль все господствующие высоты вдоль маршрута и восстановить 2 разрушенных моста.

А до этого -- очистить небо над Цхинвалом от грузинской авиации.

И при этом не просто войти в Цхинвал, а еще и обойти Цхинвал с запада и востока, чтоб вытеснить грузин с высот, окаймляющих город.

Как вам задача? Я вот по этой трассе ходил, и скажу, что задачка нетривиальная.

И когда, думаете, началось выдвижение, если уже в 12-13 часов дня части 19-й МСД вступили в бой? Думаю, что боевая тревога была объявлена между 12 и 2 часами ночи, а выдвижение -- началось еще до рассвета. И подумайте, когда на самом деле принималось решение на уровне ПОЛИТИЧЕСКОГО руководства.

Нам всем не все говорили? Разумеется, не все! А как иначе, при нынешних темпах распространения информации?

Осетины, безусловно, просто герои, они смогли продержаться ровно столько, сколько было нужно. Продержаться примерно полком (2500 человек) против войск вторжения численностью не менее полнокровной дивизии, имевших не менее 25 единиц РСЗО, более 100 гаубиц и не менее 50 танков. А главное -- сумевших нанести грузинским агрессорам серезные потери.

Бои, кстати, еще идут. Идет информация, что отступающие грузины добивают раненых миротворцев с наблюдательных постов и мирных жителей захваченных ими сел. Уже документирование идет этих преступлений, что говорит о том, что наши части уже занимают высоты, с которых выбили грузин.

Еще ничего не закончилось, и прежде всего -- информационная война против России. Всем нам еще много гадостей сообщат наши "лепшие кореша". Спокойнее надо быть, и не закатывать истерики, даже если для этой истерики вам старательно подкидывают поводы.[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

это из серии про авианосец...[/b]

сам себя высек?!

"Хомячок завязал драку с медведем, а потом просит о помощи "

[ForestGump82]

Россияне практически полностью владеют Цхинвале, но грузины все еще держат высоты над городом... из-за этого ночью город гарантированно попадет под обстрел...

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 20:16) [snapback]255158[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

это из серии про авианосец...[/b]

сам себя высек?!

"Хомячок завязал драку с медведем, а потом просит о помощи "
© АВС
[/b][/quote]
и та и другая утка гуляют уже практически по всем форумам

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 20:16) [snapback]255158[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Долго шли на помощь, говорите? А кто-нибудь из вас зает, что такое провести дивизионную колонну по 100-километрвой горной дороге? При уставной скорости движения колонны в 20 км в час? При этом необходимо было обеспечить инженерно-саперную разведку по всему маршруту, взять под контроль все господствующие высоты вдоль маршрута и восстановить 2 разрушенных моста.

А до этого -- очистить небо над Цхинвалом от грузинской авиации.

И при этом не просто войти в Цхинвал, а еще и обойти Цхинвал с запада и востока, чтоб вытеснить грузин с высот, окаймляющих город.

Как вам задача? Я вот по этой трассе ходил, и скажу, что задачка нетривиальная.

И когда, думаете, началось выдвижение, если уже в 12-13 часов дня части 19-й МСД вступили в бой? Думаю, что боевая тревога была объявлена между 12 и 2 часами ночи, а выдвижение -- началось еще до рассвета. И подумайте, когда на самом деле принималось решение на уровне ПОЛИТИЧЕСКОГО руководства.

Нам всем не все говорили? Разумеется, не все! А как иначе, при нынешних темпах распространения информации?

Осетины, безусловно, просто герои, они смогли продержаться ровно столько, сколько было нужно. Продержаться примерно полком (2500 человек) против войск вторжения численностью не менее полнокровной дивизии, имевших не менее 25 единиц РСЗО, более 100 гаубиц и не менее 50 танков. А главное -- сумевших нанести грузинским агрессорам серезные потери.

Бои, кстати, еще идут. Идет информация, что отступающие грузины добивают раненых миротворцев с наблюдательных постов и мирных жителей захваченных ими сел. Уже документирование идет этих преступлений, что говорит о том, что наши части уже занимают высоты, с которых выбили грузин.

Еще ничего не закончилось, и прежде всего -- информационная война против России. Всем нам еще много гадостей сообщат наши "лепшие кореша". Спокойнее надо быть, и не закатывать истерики, даже если для этой истерики вам старательно подкидывают поводы.[/b]

[/b][/quote]
а вот это правда

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Россияне практически полностью владеют Цхинвале, но грузины все еще держат высоты над городом... из-за этого ночью город гарантированно попадет под обстрел...[/b]

не читай украинские форумы на ночь
Подразделения 58-й российской армии, которые находятся возле Цхинвали на территории Южной Осетии, подавили грузинские огневые точки, обстреливавшие столицу непризнанной республики и российских миротворцев. Об этом рассказал помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков, сообщает "Интерфакс".
Конашенков добавил, что вошедшие в Южную Осетию грузинские войска находятся в зоне поражения орудий российской армии, и "любая стрельба в зоне ответственности российских миротворцев будет жестко пресекаться".


<div class='quotetop'>Цитата</div>

а вот это правда [/b]

а это НЕ ТВОЕ ДЕЛО

[ForestGump82]

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 20:25) [snapback]255160[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Россияне практически полностью владеют Цхинвале, но грузины все еще держат высоты над городом... из-за этого ночью город гарантированно попадет под обстрел...[/b]

не читай украинские форумы на ночь
[/b][/quote]
включи ОРТ

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 20:25) [snapback]255160[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

а вот это правда [/b]

а это НЕ ТВОЕ ДЕЛО
[/b][/quote]
Ну и ладно...сиди тут сам и дальше с лапшой на ушах

[SPARC]

52 десантно-штурмовую дивизию (Псковскую) перебрасывают в Южную Осетию

<div class='quotetop'>Цитата</div>

включи ОРТ [/b]

нет такого канала...

[Линник]

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 20:25) [snapback]255160[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

а вот это правда [/b]

а это НЕ ТВОЕ ДЕЛО
[/b][/quote]
Пойди это ******ам сперва расскажи.

[SPARC]

Вопрос армянскому радио:
- Что такое - дружба народов?
Ответ:
- Дружба народов - это когда русские, армяне, белорусы, украинцы берутся за руки и вместе идут бить грузин

[Линник]

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 20:36) [snapback]255163[/snapback]</div>

52 десантно-штурмовую дивизию (Псковскую) перебрасывают в Южную Осетию[/b]

Мой брат там служил, чем и горжусь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

<div class='quotetop'>Цитата

включи ОРТ [/b]

нет такого канала...
[/b][/quote]
мелочный ты человек, Спарк. Чел прозревать начинает, орт-шморты глядит, а ты... шовинист, одно слово.

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 20:42) [snapback]255165[/snapback]</div>

Вопрос армянскому радио:
- Что такое - дружба народов?
Ответ:
- Дружба народов - это когда русские, армяне, белорусы, украинцы берутся за руки и вместе идут бить грузин
[/b]

Еврейский вопрос не раскрыт. Еще девять дней по Солженицыну не прошло...

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Пойди это ******ам сперва расскажи.[/b]

Вова уже сказал Жоре в Пекине. А потом сразу танки двинули. Ты как думаешь? Два усиленных танковых полка так вот раз и сразу нарисовались в Цхинвале. Их же надо собрать, подвести, заправить... А потом двинуть... Там 100 км по горам - 20 км/ч маревая скорость. Они еще утром начали выдвигаться... Если в 14 МСК были под Цхинвалом. Мы тут слюни пускали, а танки уже шли. Все было заготовлено заранее.

[Тактик]

по ссылке Спарка


источник: http://ellustrator.livejournal.com/

заявления президента Грузии для CNN

если вкратце, призывает весь мир проснуться и отреагировать на масштабную и хорошо спланированную провокацию русских против маленькой свободолюбимой демократической страны, тем более так нагло развязанную русскими в период олимпийских игр. говорит, что начинается тоже самое, что творил Советский Союз в Афганистане, Чехословакии, Венгии. Говорит о моменте истиины в вопросе защиты американцами демократии как таковой.

новость в заголовком "Georgia &#39;under attack&#39; as Russian tanks roll in" на первой странице CNN www.cnn.com/

репортеры CNN рассказывают о русских танках в Южной Осетии..

..похоже информативную войну мы, правда, проигрываем..

[SPARC]

ВМФ США не имеет авианосца с именем "Томас Джефферсон"
З.Ы. Ну... если "Russian tanks roll in" то весь мир понимает, что это - сливай воду

"..позоже информативную войну мы правда проигрываем.."
в каком месте?! я так думаю, с завтрашнего дня пойдут репортажи о зверствах грузинской военщины, с соответствуюшим видеорядом.

[Тактик]

Мнение южной стороны

<div class='quotetop'>Цитата</div>

РУССКИЙ СОЛДАТ! НЕ ИГРАЙ В ЧУЖИЕ ИГРЫ!
Добавил: Editor-in-chief on 13 Июль, 2008 г. - 05:31
Abkhazeti.Ru
Клип посвященный защитникам Грузии:

СМОТРЕТЬ

РУССКИЙ СОЛДАТ! НЕ ИГРАЙ В ЧУЖИЕ ИГРЫ! НЕ КЛАДИ ЖИЗНЬ ЗА ЧУЖИХ!

Честь и слава павшим за Отечество! Но за отечество-ли умрешь ты, старик, если пойдешь гнобить Грузию? Может, разберемся? Скажи, старик, Грузия на тебя нападает? Может она оккупировала полроссии и уже стоит на пороге твоего дома? Нет? А что ты тогда забыл на этой войне? Тебе втирают, что грузины лезут в НАТО, но во-первых они еще не в НАТО, да их туда и не берут. А во-вторых, даже если и возьмут – чем маленькая Грузия может угрожать России? Так за что ты будешь умирать?
А ведь умирать придется! Грузины не безоружны и будут защищаться! Они будут в тебя стрелять, и есть шанс, что один из них попадет именно в тебя! Но ЗА ЧТО ты будешь умирать? Тебе нужна Грузия? Тебе нужны ее области Абхазия и Юго-Осетия? А зачем они тебе? И ты хоть знаешь, где они находятся и кто в них живет?
И еще... ты знаешь, кого тебя хотят заставить убивать? Ты ж - православный христианин! Носишь крестик... А ведь грузины – такие же православные люди, как ты! Ты не знал? Так поинтересуйся! И узнаешь! Они – твои единоверцы! Так кого ты собираешься бить?
Тебе втирают про каких-то там якобы «российских граждан», живущих в грузинских областях Абхазии и Юго-Осетии? А кто они тебе такие? Ты их знаешь? А за что? За какие такие заслуги? Вон, твоя родная тетка - сестра твоей матери до сих пор не может выбраться из Средней Азии, куда ее послали строить и учить во времена СССР! Ее – русскую женщину - не пускают в Россию, потому что она – не гражданка России! А какие-то абхазы и другие отвязные жители Грузии вдруг отчего-то стали тут гражданами? Тебе, старик, не кажется это странным? Так за что же на самом деле ты собираешься подыхать?!
Тебе нравится твоя девушка? Ты хочешь быть с ней? Может быть, ты даже хочешь, чтобы она родила тебе детей? А с кем она будет, если тебя убьют или покалечат? И от кого родит детей? Ты, старик, об этом подумал? Или тебе надо, чтобы вместо тебя она была с каим-ниибудь китайцем или может даже с абхазом, который будет прятаться за твоей спиной, когда ты будешь гнобить Грузию? Скажи, старик, ТЕБЕ это надо? Если тебе это не надо, а также не надо твоим родителям, и которых ты один, твоей девушке, твоей стране, наконец, то КОМУ ЭТО НАДО? Может сперва разобраться с этим, а потом уж воевать, убивать и умирать? [/b]

[Линник]

<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 8.8.2008, 20:48) [snapback]255168[/snapback]</div>

новость в заголовком "Georgia &#39;under attack&#39; as Russian tanks roll in" на первой странице CNN www.cnn.com/
[/b]

Ну не ******ы? а?
А почему &#39;under attack&#39; - они пишут в кавычках? мол не совсем ******ы?

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 21:01) [snapback]255169[/snapback]</div>

ВМФ США не имеет авианосца с именем "Томас Джефферсон"[/b]

есть АПЛ, а де она? -)
<div class='quotetop'>Цитата</div>

"..позоже информативную войну мы правда проигрываем.."
в каком месте?! я так думаю, с завтрашнего дня пойдут репортажи о зверствах грузинской военщины, с соответствуюшим видеорядом.
[/b]

Угм, исключительно по каналу "Вести", ну мож еще бацька с Чавесом покажут. ХуДзинь не будет - ему олимпиаду закроют...

[Gromozeka]

http://www.rbcdaily.ru/2008/08/08/focus/368363
Cделано в пентагоне

Операцию против Южной Осетии разрабатывали американские военные

Происходящее в Южной Осетии показывает – агрессия грузинской армии идет по тщательно разработанному плану, помешать осуществлению которого может лишь решительная реакция России на последние события. Однако не стоит строить иллюзий по поводу неожиданно изменившегося качества тбилисских военных – план операции по захвату РЮО был разработан не ими, а сотрудниками Пентагона еще 13 лет назад и впервые обкатан на непризнанной Республике Сербская Краина (РСК), с 1991 по 1995 годы существовавшей на территории нынешней Хорватии. Результатами тех событий стали гибель тысяч мирных жителей и этнические чистки, устроенные «победителями». Российских граждан, живущих в РЮО, без решительного вмешательства Москвы ждет та же участь.

События вокруг РЮО напоминают разгром РСК даже в деталях – как и тогда хорваты, нынешний режим в Тбилиси начал «реинтеграцию» с меньшей части конфликтной территории. В 1995 году первой жертвой хорватской солдатни стала изолированная от остальной территории РСК Западная Славония, чье население и военная мощь вполне сопоставимы с югоосетинскими. Операция «Шторм» была начата 1 мая 1995 года: как позже рассказывали хорватские генералы, выбор даты был неслучайным – расчет строился на то, что Москва, да и остальной мир, празднующие 1 мая и готовящиеся к празднованию полувекового юбилея Победы, не так остро отреагируют на происходящее. По той же логике действуют и грузины – полномасштабное начало войны с РЮО совпало с открытием Олимпийских игр, на церемонию которых, кроме всего прочего, отправился и премьер России Владимир Путин.

Абсолютно аналогично хорватскому и нынешнее поведение грузинского руководства и военных – как и в случае с Краиной, предложения автономии и обещания провести амнистию для «сепаратистов» густо приправлены артобстрелами жилых кварталов, бомбежками колонн беженцев и захватом населенных пунктов. Не изменилось за эти годы и отношение агрессоров к размещенным в зоне конфликта международным миротворцам – как и 13 лет назад, по их базам и постам ведется огонь на поражение, а командованию контингента – во избежание «эксцессов» – советуют «не встревать». Как показали события весны-лета 1995 года в Хорватии, ни одно из этих обещаний «победители» не выполнили – миротворцев, как и сейчас, убивали в их собственных казармах, результатом двух операций по «реинтеграции» стали тысячи убитых мирных жителей и этнические чистки.

Таким образом, приведенные выше сравнения недвусмысленно доказывают – грузинские войска действуют так же, как вели себя их хорватские коллеги в 1995 году. В этой ситуации особый интерес вызывают личности тех, кто разработал столь универсальный план по «реинтеграции восставших территорий». Как оказалось, консультантами при хорватском генштабе в период с 1993 по 1995 годы являлись отставные генералы армии США Джон Гэлвин (бывший главком американской группировки в Европе), Карл Вуно (бывший начальник штаба сухопутных войск США), Джеймс Линдзи (бывший главком сил специального назначения армии США) и еще несколько высокопоставленных в прошлом «военных пенсионеров». Все они являлись штатными сотрудниками компании Military Professional Resources Incorporates (MPRI), занимающейся оказанием услуг из области военного консалтинга. Проще говоря, речь идет о наемных стратегах, действующих в связке с администрацией США – координацией работы группы генералов в Загребе руководил Джон Своул, помощник по военным вопросам тогдашнего госсекретаря США Уоррена Кристофера.

Однако не стоит думать, что данные действия совершались вопреки какому-либо из законов США – согласно положению внутренней инструкции Пентагона FM 100-20, американские военные имеют право на оказание «необходимой помощи в вопросах внутренней обороны союзническому государству». Стоит ли говорить, что именно сотрудники MPRI, заключившие контракт с администрацией Саакашвили, все эти годы занимались переподготовкой личного состава грузинских вооруженных сил?

Из сказанного выше можно сделать вполне определенный вывод – проводящаяся на наших глазах операция грузинских войск против граждан России, живущих в Южной Осетии, разработана не в Тбилиси, а в Вашингтоне. Избежать новых жертв, этнических чисток и полной дестабилизации и без того хрупкого Северного Кавказа может лишь решительное вмешательство в конфликт России – в противном случае уже в ближайшее время стоит ожидать начала грузинской агрессии на Абхазию, последствия которой могут стать катастрофическими.


АНАТОЛИЙ ПОМОРЦЕВ

08.08.2008

[Тактик]

а правильно и я помнимаю, что если Грузия объявила всеобщую мобилизацию, то встране с населением в 4,7 млна человек под ружье в ближашее время станут мужчины от 18 до 55 коих, ну, скажем, тыс. 500? или как?

[Линник]

100 тыщ - в кратчайшие сроки. Десяток - в мясорубку и ву аля - Россия-зверь. Млрдов двести на санкциях против России можно поднять, чирик - Михе, за работу; Миха за один млрд марафет в Тбилиси наведет, пенсии на полбакса поднимет и рейтинг - в кармане.

[BuDDaH]

Меня сегодня утром новость об атаке на Южную Осетию даже не удивила, случилось то, что должно было произойти и что ожидалось (только потом узнал о масштабах атаки). Начал заниматься своими делами на работе, но ребята начали зачитывать сообщения с лент, и я понял, что дело серьезное, заявления Медведева и Путина были далеки от дипломатического этикета - это были слова, которые надо было подкреплять дейсвтиями, чтобы не потерять лицо. Вспомнилась сразу история кого-то на этом форуме про некого умолишенного в американском городе, который вопит, выступает, а все проезжают мимо, продолжая заниматься своими делами. Честно говоря, сперва подумал, что так оно и будет...

Но ведь весь мир готовится к войне, везде покупают оружие. Грузия не зря проводила учения, собирала армию, получала технику. Ведь все это было заметно и в Генштабе РФ. Работала разведка. Если в первом акте появляется ружье, то во втором оно должно выстрелить. Уверен, неожиданностью для кого надо атака не стала. Шила в мешке не утаишь. Смотрел церемонию отккрития игр, видел Путина недалеко от Буша. Случайно ли, что Путин туда поехал, а не действующий президент. Там же президентская тусовка: Буша видел, Саркози, Ху Цзинь Тао - все на одной трибуние - и преьмер Путин. До сих пор не могу привыкнуть, что он премьер, все также путаюсь иногда, как буд-то пишу 7-го "В" класса на тетрадке, когда уже в восьмой перешел.

Сегодня весь день на работе обсуждали, как война повлияет на рынок. Сегодня российский фондовый рынок упал бы и без войны, не так сильно но свлился бы на 2%, а не на 5-6%. Ясно, что сейчас эмоции сработали, Две недели назад точно также на дело Мечела сработали. Потом эмоции ушли, металлургический сектор вышел в лидеры роста. Но вот видел я сегодян заголовок Russian tanks enter Georgia, и как-то не верилось, что нормальный американский финансист, глядя на это, не продаст российские бумаги или не выведет свои деньги из российского фодна. Им про империю зла с детсва мозги промывали, про танки в городах Европы, как и нам про злых и циничных американских капиталистов и эксплуататоров. Плюс к тому нормальная многовекова русофобия.

Но все равно, верю в лучшее, работающие с российским рынком иностранные инвесторы уже давно усвоили специфику местного рынка и то, как по-разному освещаются те или иные события, происходящие в России.

Нефть дешевеет - и это говорит о том, что никаких санкций не будет. Хеджевые фонды, которые спекулируют на рынке энергоносителей - это большие структуры с огромными деньжищами, у которых есть свои люди в Белом Доме и Пентагоне. Они бы знали о санкциях раньше прессы.

Анекдот Гостя был абсолютно в тему

<div class='quotetop'>Цитата</div>

A destitute region, South Ossetia has received two-thirds of its $30 million budget from Russia and the majority of its population holds Russian passports, according to Global Insight. Russian state-controlled gas giant Gazprom is building a pipeline to the region as well as infrastructure.[/b]

Читаю, как щас наши каментят американские новости...прикольно Но хотелось бы мнения американцев узнать, а там сплошные рожденные в СССР.

Think of it in this context...

Kosovo is part of Serbia. But, there is an Albanian Kosovar majority there that demanded independence. We backed the Kosovar separatists using our military force against the Russian-allied Serbs, and gave the Russians a diplomatic black eye.

South Ossetia is a part of Georgia, but, there is a Russian majority there that demand independence. Russia is backing the Russian ethnic Ossetian separatists against the US-allied Georgians, in hopes of giving the US a diplomatic black eye.

I don&#39;t think this is about a Russian desire to extend empire. It&#39;s a geopolitical move aimed at expressing to the West that in the future, they aren&#39;t going to sit idly by while we attempt to encroach into former Russian spheres of influence.

Now, I&#39;m not saying this to be an apologist for the Russians... I am merely saying that geopolitics is an ongoing dance, an ongoing game of chess, and this is merely one move in the process.

[sweeper]

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 8.8.2008, 23:01) [snapback]255155[/snapback]</div>

У грузин старая техника, боевые действия организованы ужасно.
[/b]

Это не совсем так.
Цитата:Грузинские руководители утверждают, что с помощью израильтян модернизировали 7 штурмовиков Су-25 для применения ночью и в плохую погоду. Используя данные БПЛА с инфракрасными камерами, грузинские военные, очевидно, могут уже сегодня воевать ночью, используя непосредственную поддержку ударной авиации и тяжелой артиллерии, когда их потенциальные противники – разномастные формирования сепаратистов, северокавказских добровольцев, да и российские войска – слепы и практически беззащитны.

[Линник]

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 8.8.2008, 23:33) [snapback]255180[/snapback]</div>

...
Нефть дешевеет - и это говорит о том, что никаких санкций не будет. Хеджевые фонды, которые спекулируют на рынке энергоносителей - это большие структуры с огромными деньжищами, у которых есть свои люди в Белом Доме и Пентагоне. Они бы знали о санкциях раньше прессы.
[/b]

И нам бы доложили

Игра на понижение с целью скупки фондовых активов.