Южная Осетия - Грузия

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 11.8.2008, 22:44) [snapback]255546[/snapback]</div>

Меня вот интересует такой момент: где захваченные в плен грузины, дающие признательные показания, о том, кто в действительности их направил, куда и зачем. Эти самые афро-грузины, которые по-грузински не шпрехают никак, должны быть? Или у них у всех таблетка с цианидом за пазухой по всем традициям буржуйских фильмов? Очень надеюсь, что на самом деле они есть, дают показания, но они держатся в секрете до выяснения...
[/b]

Их показывали уже.

[Тактик]

Новые фотографии с места конфликта

[Eugene]

Нет, Шапокляк, я тебя однозначно не понимаю. Предположим ты живешь в коммуналке на троих, однажды твой сосед №1 подходит к тебе и говорит мол теперь у тебя не частная собственность на долю в коммуналке, а ты её у меня арендуешь, с тебя столько то бабосов и мусор за нас выносить не забудь, а если не хочешь, то свободен, можешь переезжать к соседу №2, а мне тут в двух комнатах комфортней будет жить без тебя. Переедешь поджав хвост? Или морду этому соседу набьешь? Нужное выбери, пожалуста. С какой стати осетины должны уйти в добровольное изгнание со своей Родины? Это их земля, а не грузин или русских! И драться они за неё должны, хоть зубами глотку врагу рвать. Кстати, про Косово, лично мое мнение, как бы я хорошо к сербам не относился, все, у них 1 вариант признать Косово и строить взаимоотношения, поздно пить боржоми когда почки отбили. А вот у осетин еще не отбили и есть кому не дать это сделать.

Про Данию, ты тоже загнул! Представь себя случайное дтп в котором погиб человек и множественное дтп с участием маньяка, который заранее готовил машину, усилил кенгурятником, выбрал толпу побольше и давай наяривать по тротуару. Разницу не находишь? Несчастный случай и намеренное подготовленное циничное убийство!

В текущей ситуации не важно чего добивается руководство РФ, важно, что оказывается помощь тем, у кого есть права на эту землю, оказывается помощь слабому. Грузины получают по заслугам. Очень удобно говорить, что мол они сосуществовали тысячи лет и т.д. мол без нас разберутся... Опять пример из жизни: зачем менту на улице спасать прохожего от гоп-стопа? Они там сами разберуться, да? Один зря вечером пошел по этой дорожке, другой делает благое дело: у него подруге этот сотик будет в самый раз, зачем он этому слабаку? Руководствуясь политикой невмешательства можно получить: 1. кучу трупов, 2. толпу беженцев, 3. горстку смирившихся, которых конечно почмырят почмырят да и ассимилируют со временем.

[Шапокляк]

<div class='quotetop'>Цитата(Eugene * 11.8.2008, 22:11) [snapback]255553[/snapback]</div>

Нет, Шапокляк, я тебя однозначно не понимаю. Предположим ты живешь в коммуналке на троих, однажды твой сосед №1 подходит к тебе и говорит мол теперь у тебя не частная собственность на долю в коммуналке, а ты её у меня арендуешь, с тебя столько то бабосов и мусор за нас выносить не забудь, а если не хочешь, то свободен, можешь переезжать к соседу №2, а мне тут в двух комнатах комфортней будет жить без тебя. Переедешь поджав хвост? Или морду этому соседу набьешь? Нужное выбери, пожалуста. [/b]

Не совсем так. Нужна прилюдия. Дело в том, что в арендном договоре на эту квартиру черным по белому написано, что две комнаты принадлежат соседу-грузину. Может и не бог весть какая улика этот договор, но в международном суде, куда грузин побежит демонстрировать побои, на него будут опираться и возразить против этого другим соседям будет нечего.
Исходя из смоделированной тобой ассоциации, это не я пойду бить морду соседу №1, а сосед №2 и еще некоторые наши общие дружки. Так вот, идея может и тимуровская - мстить за обиженных, только ничего кроме самоутверждения сосед №2 не добьется. Помочь мне он не поможет. Если ты думаешь, что после того, как соседу №1 наваляют, мне станет легче, ты глубоко заблуждаешься. Жизнь моя станет от этого только невыносимее. Он обозлится, со временем окрепчает и чего доброго своих дружков приведет. Только соседа №2 он чморить побоится, потому что у того тоже спина есть, а вот меня в качестве отдушины с удовольствием.
Ежели сердобольный сосед №2 действительно хочет мне помочь, пускай спонсирует приобретение нового жилья или размен. На однокомнатную квартиру, к примеру. И идет вместе со мной в милицию, давать показания против соседа-агрессора. А до того момента, пока страсти не улягутся, держит меня в безопасности. Это не песочница, где в драке за грузовичок малыши учатся постоять за себя. Тут речь идет о тысячах человеческих жизней. О неизгладимой трагедии тысяч семей. А Россия с Грузией за грузовичок борятся, решая вопросы национальной "чести".
Когда условия становятся невыносимыми для существования, люди уходят. Это может и несправедливо, но это так. Особенно семьи, где есть дети. Для нас, зрителей, война имеет один смысл, политические шашки, а для тех, кто сидит по подвалам, совсем другой. Беда осетинцев в том, что может, они и рады уйти, да им некуда. Россия их принимать на ПМЖ не хочет, а Грузия уничтожает.

<div class='quotetop'>Цитата(Eugene * 11.8.2008, 22:11) [snapback]255553[/snapback]</div>

С какой стати осетины должны уйти в добровольное изгнание со своей Родины? Это их земля, а не грузин или русских! И драться они за неё должны, хоть зубами глотку врагу рвать. Кстати, про Косово, лично мое мнение, как бы я хорошо к сербам не относился, все, у них 1 вариант признать Косово и строить взаимоотношения, поздно пить боржоми когда почки отбили. А вот у осетин еще не отбили и есть кому не дать это сделать. [/b]

Кто хочет себе жизнь сохранить, тот уйдет, коли ему так плохо. А кто хочет драться - пусть дерется, до последней капли крови - его право, которое я уважаю. Только это же не они дерутся. Даже не братья из СО. Это третья сторона их войну воюет. Сосед №2. И им тем самым не помогает.

<div class='quotetop'>Цитата(Eugene * 11.8.2008, 22:11) [snapback]255553[/snapback]</div>

Про Данию, ты тоже загнул! Представь себя случайное дтп в котором погиб человек и множественное дтп с участием маньяка, который заранее готовил машину, усилил кенгурятником, выбрал толпу побольше и давай наяривать по тротуару. Разницу не находишь? Несчастный случай и намеренное подготовленное циничное убийство![/b]

Намеренные бомбардировки в Гори тоже далеко не несчастный случай. Ты видишь так, а сидящие в бомбоубежище в Грузии считают действия русской армии точно таким же геноцидом, каким считаешь ты действия грузинской в Цхинвали. И ты прав, и они правы. Они тоже гибнут, мирное население, которому не повезло с правительством. В чем виноваты они?

<div class='quotetop'>Цитата(Eugene * 11.8.2008, 22:11) [snapback]255553[/snapback]</div>

В текущей ситуации не важно чего добивается руководство РФ, важно, что оказывается помощь тем, у кого есть права на эту землю, оказывается помощь слабому. Грузины получают по заслугам. [/b]

Важно. Потому что никому они не помогают, а самопиарятся.

<div class='quotetop'>Цитата(Eugene * 11.8.2008, 22:11) [snapback]255553[/snapback]</div>

Очень удобно говорить, что мол они сосуществовали тысячи лет и т.д. мол без нас разберутся... Опять пример из жизни: зачем менту на улице спасать прохожего от гоп-стопа? Они там сами разберуться, да? Один зря вечером пошел по этой дорожке, другой делает благое дело: у него подруге этот сотик будет в самый раз, зачем он этому слабаку? Руководствуясь политикой невмешательства можно получить: 1. кучу трупов, 2. толпу беженцев, 3. горстку смирившихся, которых конечно почмырят почмырят да и ассимилируют со временем.[/b]

Во-первых, мент наделен полномочиями. Это его прямые обязанности. Пока еще Путина никто не наделил официальными полномочиями Великого Тимура. Он со своей командой браконьеров может пойти прогуляться. А во-вторых, можно опять вернуться к нашим соседям. Набив морду соседу №1 для самоутверждения, сосед №2 благополучно обо мне забудет через три дня и продолжит жить своей жизнью. Меня же оставит на расстерзание втройне обозленного "пострадавшего". Беженцев выпихнут с территории России пинком под зад прежде, чем будет официально объявлено о прекращении огня. Потому что никому они не сдались. И вернутся они в свои разрушенные села, в нищету и траур, к тем же грузинам, которые будут продолжать их изводить. До следующего раза, пока Тбилиси снова не наберется духу и не рыпнется. Тогда все повторится заново. Это же далеко не первый раунд.

[General]

СПАРК:

Ну я понмю же, что где-то читал, что Гудериан у СССР научился.

Вот:
http://www.popmech.ru/part/?articleid=224&rubricid=7
<div class='quotetop'>Цитата</div>

СССР! Только у нас это называлось «Теорией глубокой наступательной операции»[/b]

Выдало Гуглем первой ссылкой по запросу "Блицкриг, Гудериан, глубокая наступательная операция"

Как по-твоему, заслуживает доверия информация?

[Bemep]

Народ, кончайте спорить со "свидомым" Шапокляком - это бесперспективно.
А насчет Гудериана Генерал прав - он учился не на опыте "танкистов" первой мировой, а у Брусилова, Наполеона, Фридриха и т.д...

[ForestGump82]

Пилот грузинского штурмовика, сбитого в небе над Южной Осетией, был расстрелян в воздухе из автоматического оружия. Об этом сообщает РТР. Корреспонденты телеканала засняли на камеру, как штурмовик атаковал военизированную колонну. Силам ПВО Южной Осетии удалось сбить штурмовик, а успевший катапультироваться пилот был расстрелян в воздухе.

http://www.regnum.ru/news/1038675.html

------------------

В Джаву пришел российский летчик, самолет которого сбили накануне. Причем сбили, по его словам, наши же, еще и обстреливали, когда он летел с парашютом после катапультирования.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/10/society/365780/

------------------

грузины брали русского летчика живым, а не растреливали его после катапультурования...

о координации российских войск, меткости осетинских стрелков и правдивости сми скромно умолчу...

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(Шкодер * 12.8.2008, 1:07) [snapback]255593[/snapback]</div>

Пилот грузинского штурмовика, сбитого в небе над Южной Осетией, был расстрелян в воздухе из автоматического оружия. Об этом сообщает РТР.
[/b]

А что это за РТР? который сообщает...

[Lexad]

Жизнь коротка - читай МК

[NeverMind]

По поводу реакции Запада

Le Monde: «Западные страны выглядят бессильными. Они не могут открыто призвать грузин отступить перед российским давлением, и у Запада практически нет средств воздействия на Россию, которая без труда напомнит ему о прецеденте в Косово. И если однажды Западу придется выбирать между Москвой и Тбилиси, нетрудно представить, к какой стороне он склонится. Поэтому реализм, если уж не нравственные принципы, должен подвигнуть грузин не провоцировать русских и не отвечать на их провокации».

[Vigo]

Lorian (01:26:23 12/08/2008)
Зайди сюда. Я там выкладываю много новостей. http://www.youtube.com/user/Antiamer

Lorian (01:26:23 12/08/2008)
Сейчас идёт страшная информационная война. По западным телеканалам передают сплошную лож. И мы эту информационную войну пока проигрываем. А грузинские войска продолжают убивать женщин и детей заявляя о том, что это оказывается Россия на них напала... В обще ужас. Это первые шаги к третей мировой войне.

Lorian (01:26:23 12/08/2008)
Но далеко не все житили даже США и Великобретании верят тому, что передаёт их телевидение. Многие люди понимают, что всё это наглое враньё.

[BuDDaH]

<div class='quotetop'>Цитата(Vigo * 12.8.2008, 1:27) [snapback]255600[/snapback]</div>

Lorian (01:26:23 12/08/2008)
Но далеко не все житили даже США и Великобретании верят тому, что передаёт их телевидение. Многие люди понимают, что всё это наглое враньё.
[/b]

Готов подтвердить. Общался с американцами, которые просто не видят логики в том, как преподносятся новости на CNN. Но боятся, что Россия поведете себя неадекватно и пойдет брать Тбилиси.

[Bemep]

Это называеться РТР-Планета, наверное... Не вдаваясь в подробности скажу, что я предпочитаю вести смотреть по интернету

[BuDDaH]

Тут страниц 10 назад цитировалась Латынина с памфлетом о торжетсве грузинского либерализма и ментах, которые не берут взятки. Не знаю, это столь невероятно, что ей-богу из воды вино проще сделать, чем заставить ментов делать все по чеснаку.

Так вот, правда ли, или байка, что в либеральном раю - Грузии просто не работает домен .ru. На нашем сайте, на этом форуме я не замечал грузин, да и в каментах к новостям на российских сайтах собачатся российские националисты с украинскими. А грузин там не видать почему-то...

[Lexad]

Превед. У них сразу отключили домен.

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Меня вот интересует такой момент: где захваченные в плен грузины, дающие признательные показания, о том, кто в действительности их направил, куда и зачем. Эти самые афро-грузины, которые по-грузински не шпрехают никак, должны быть? Или у них у всех таблетка с цианидом за пазухой по всем традициям буржуйских фильмов? Очень надеюсь, что на самом деле они есть, дают показания, но они держатся в секрете до выяснения...
[/b]

пока еще рано. Их держат за пазухой, как Пауэрса в свое время. Необходимо, чтобы американцы и их марионетка изолгались в конец

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

крылатая?
под ватерлинию?[/b]

ну, чуть выше...
это метафора свойство такое у ПКР - попадать близко к ватерлинии.<div class='quotetop'>Цитата</div>

Так вот, правда ли, или байка, что в либеральном раю - Грузии просто не работает домен .ru. На нашем сайте, на этом форуме я не замечал грузин, да и в каментах к новостям на российских сайтах собачатся российские националисты с украинскими. А грузин там не видать почему-то...[/b]

у них вообще все отключили, кроме грызунского телевидения.<div class='quotetop'>Цитата</div>

Так вот, правда ли, или байка, что в либеральном раю - Грузии просто не работает домен .ru. На нашем сайте, на этом форуме я не замечал грузин, да и в каментах к новостям на российских сайтах собачатся российские националисты с украинскими. А грузин там не видать почему-то...[/b]

Гость. есть ЛИНИИ за которые переходить не стоит.<div class='quotetop'>Цитата</div>

в российской армии нет старшин[/b]

поржал. Ты хоть один день в армии был? а похоже надо...<div class='quotetop'>Цитата</div>

Выдало Гуглем первой ссылкой по запросу "Блицкриг, Гудериан, глубокая наступательная операция"[/b]

ну... если украинские военные специалисты пользуются гуглом, для восполнения пробелов в знаниях. то мне остается развести руками.
Дать тебе уже наконец почитать "Внимание! Танки!" чтоб ты осознал, что на всяких Брюсиловых/Наполеонов/Фридрихов Гудериан смотрел свысока. А на ЗАпадном фронте в ПМВ танки применялись французами и англичанами в МАССОВОМ количестве по 500-700 штук в наступлении, и именно на анализе ЭТОГО опыта был изобретен "блицкриг". <div class='quotetop'>Цитата</div>

А насчет Гудериана Генерал прав - он учился не на опыте "танкистов" первой мировой, а у Брусилова, Наполеона, Фридриха и т.д...[/b]

неплохо подучить матчасть.

[Посол]

Просматривал сайт ВВС, под конец решил сделать коментарий.
Не прошел модераторов.
Вот она свобода слова.

ЗЫ а всего лишь обратил внимание на дату и время начала обстрела Цхинвали и появления в нём российских танков.

[SPARC]

поржал:
2:24 США выделили 250 тысяч долларов на гуманитарную помощь Грузии
По оценкам американцев, денег хватит для помощи 10 тысячам человек
по 25 баксов на грызуна!
дорого американцы ценят жизни своих "союзников". есть над чем подумать

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Просматривал сайт ВВС, под конец решил сделать коментарий.
Не прошел модераторов.
Вот она свобода слова.[/b]

а ты как думал? у буржуев ВЕЗДЕ ПРЕмодерация. Сообщения, расходящиеся с официальной точкой зрения не проходят.
И чтобы по этому поводу не пело гостьинформбюро

[SPARC]

вообще, грызуны должны молиться на миролюбие России. на текущий момент, судя по обстановке, механизированные части 58 армии могли легко завершить окружение ставки грызунского фюрера - Тбилиси. И начать планомерное уничтожение марионеточной армии в этом котле с помощью авиации и тяжелых артиллерийских систем. Фактически никакой обороны в грузии не существует - механизированные колонны наносят удары по военным объектам в глубине территории противника не встречая сопротивления.
Абхазия начала операцию по уничтожению окруженной в "Кодорском котле" грызунской группировки - если называть вещи своими именами.
Черноморское побережье грузии отрезано от ее восточной части. Все это очень напоминает 1941 год, за одним (к сожалению) исключением, операция, судя по всему, имеет ограниченные цели -разрушение военной инфраструктуры грузии и создание полосы безопастности вокруг Абхазии и Осетии шириной несколько десятков километров. И наши танки на проспекте Руставели мы не увидим. В этом отношении, видимо, повторяется сценарий Корейской войны, только зеркально отраженный. Думаю, в грузии будет создана демилитаризованная зона на основе полосы безопасности зачищенной 58 армией.