<div class='quotetop'>Цитата(lada * 11.8.2008, 9:39) [snapback]255378[/snapback]</div>Спарк уже практически ответил, но я хочу добавить кое-что. Разве явилось для южно-осетинцев сюрпризом желание грузинской стороны произвести геноцид в размере полутора-двух тысяч человек? (Кажется, факт геноцида уже никто не отрицает). Цхинвали практически на границе, что, ни у кого мысли не возникло, что в любой момент может произойти атака? И ничего. Люди продолжают оставаться на месте. Частично по привычке ("моего деда убили абреки с гор, и моего отца убили абреки с гор, и меня убьют абреки с гор, но пока не убили, сижу и жду, когда они придут и убьют"), частично из соображений достоинства и чести ("это моя земля, мой дед здесь жил, и мой отец здесь жил, и я тут живу"), частично из-за географического положения ("я на одних абрикосах сделаю в десять раз больше, чем у вас на машиностроительном заводе"). Почему российское правительство должно принуждать (или даже просто советовать) покинуть этот город? Все взрослые люди, все всё должны понимать. Это же дети гор, их энергетика намного выше чем у нас, равнинных. Им и раздражители нужны посильнее - реальный враг в соседнем городе/кишлаке, а не какодемоны из DOOM или Охотники из HalfLife-2. Не надо им предлагать свои варианты жизни, они лучше знают, что их нервная система выдержит, а что нет.Во время отечественной войны эвакуировали и заводы и людей и все прочее.
[/b]
Кроме того, они понимают, чем жизнь дома, пусть и недалеко от границы с Грузией, отличается от жизни в гостях (пусть даже в Краснодарском крае).
<div class='quotetop'>Цитата</div>Тарасов "Принципы жизни"Будь хозяином, не гостем. Хозяин тот, кто может разрешить войти, а может и не разрешить. Кто может распросить гостя. Кто не нуждается в местных проводниках в своем доме. Кто имеет запасы еды и провизии, запасом оружия. Кто имел отдых до встречи с гостем.
Гость тот, кто должен просить разрешения войти. А если войдет не спросясь, может встретить самый разный прием. Кто плохо знает этот дом и нуждается в местном проводнике. Кто имеет только такие запасы, которые захватил с собой. Кто проделал большой путь нуждается в отдыхе. Кто вынужден отвечать на распросы хозяина, если не хочет с ним поссориться.[/b]
А ведь российская сторона на правах хозяина может их и в труднодоступные районы Восточной Сибири послать местную производительность труда повышать. И отказаться будет как-то не с руки, и вообще... Им это надо?
Это все теория и тезисы: кто гости и кому какие нужны раздражители. А на деле осетины прекрасно знают, что творилось в чечне, когда началась война, и что отсидеться в подвале никому не удалось. И что мирные люди в конечном итоге оттуда убежали все. И это уже началось - тысячи беженцев. И итог будет такой же, как в Чечне - разрушенные города и невозможность жизни там, где жили деды. Вот итог. И это не преступление?
Наши. Это - Кавказ! Туда нельзя въезжать на бронетехнике и устанавливать свои порядки. А наши воины грузина от осетина отличить не смогут. Они там веками сосуществовали, и еще бы столько же прожили.
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 11.8.2008, 10:33) [snapback]255386[/snapback]</div>А что, есть уже заявления? Или прокурор г. Цхинвали возбудил уголовное дело по статье 105 ч.2 пп а),б),г),д),е),ж),л) УК РФ?И это не преступление?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 11.8.2008, 9:14) [snapback]255388[/snapback]</div>Прожили бы? А чего это осетины массово стали получать наши паспорта и просить помощи у миротворцев и нашего правительства? Действительно очень удобно сосуществовать грузинам с осетинами, только одни на земле, а другие под землей. Наши порядки - это не дать друг друга перерезать? Ай какие мы плохие, да нехорошие!Наши. Это - Кавказ! Туда нельзя въезжать на бронетехнике и устанавливать свои порядки. А наши воины грузина от осетина отличить не смогут. Они там веками сосуществовали, и еще бы столько же прожили.
[/b]
Да, плохие. Когда в новогоднюю ночь наши бомбили Грозный, моя многострадальная тетка сидела в подвале соседского дома, а сосед был осетин (его потом снарядом разорвало). И вместе с ними сидела еще семья даргинцев. Все вместе, вместе с детьми. И пекли лепешки на рассоле, и делили их на всех. И никто никого не зарезал.
Хочется верить, что до второй Чечни не дойдет. Хотя и такой вариант исключать нельзя. Это была первая моя мысль. Но потом, как выяснилось, цели обеих сторон достигнуты были быстро ... Можно сосредоточиться на олимпиаде.
Лада, ты правда наивная. Ни перед кем никто отвечать не будет. Ни Грузия за желание артиллерией подавить бунт на своей земле - спина слишком широкая, хоть и как белый день ясно, что Саакашвили безмозглая марионетка, ни Россия за военные упражнения на чужой территории в миротворческих целях - тявкнуть не решатся. Трагедия останется частной проблемой попавших под раздачу "российских граждан".
Представляю, как долго надо было уговаривать миллионеров-осетинов взять русский паспорт. Почему-то кажется, что будь он английский, немецкий или американский, его бы еще быстрее забрали, хорошо кабы с руками не оторвали.
Как думаете, сколько времени пройдет после окончания конфликта и до момента отправки родных каждому русскому сердцу осетинов назад в их разрушенные деревни? Ну, кроме тех нескольких счастливчиков, которых выхватят из толпы и будут по Красной площади, как медведей на веревочке водить, демострируя великий и бескорыстный гуманизм?
<div class='quotetop'>Цитата</div>ах, наши? простите, с такой позицией это уже не смешно. <div class='quotetop'>Цитата</div>Наши. Это - Кавказ! Туда нельзя въезжать на бронетехнике и устанавливать свои порядки. А наши воины грузина от осетина отличить не смогут. Они там веками сосуществовали, и еще бы столько же прожили.
[/b]редкостная бредятина. Местное население, в отличие от Чечни на нашей стороне. Война идет с регулярной армией, обученной американскими инструкторами - а тут воевать не сложно.<div class='quotetop'>Цитата</div>Хочется верить, что до второй Чечни не дойдет.[/b]и много там "миллионеров" ? интересно, а КАКОЙ им паспорт надо было получать, если у них на руках были ТОЛЬКО паспорта СССР?!Представляю, как долго надо было уговаривать миллионеров-осетинов взять русский паспорт.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>времени пройдет меньше чем в Чечне.<div class='quotetop'>Цитата</div>Как думаете, сколько времени пройдет после окончания конфликта и до момента отправки родных каждому русскому сердцу осетинов назад в их разрушенные деревни? [/b]откуда дровишки?Ну, кроме тех нескольких счастливчиков, которых выхватят из толпы и будут по Красной площади, как медведей на веревочке водить, демострируя великий и бескорыстный гуманизм?[/b]
Нашелся хоть один единомышленник, ура. Может быть, я и наивная, но уверена, что и сейчас сидят по подвалам грузины вместе с осетинами, соседи, и надеятся, что рассосется. Дай то Бог.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.8.2008, 9:05) [snapback]255394[/snapback]</div>Ну, "редскостная бредятина" - это, конечно, аргумент железный, с ним не поспоришь. Но ты загляни в статистику. На цифры. И сам скажи, с кем воюют обе стороны.редкостная бредятина. Местное население, в отличие от Чечни на нашей стороне. Война идет с регулярной армией, обученной американскими инструкторами - а тут воевать не сложно.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.8.2008, 9:05) [snapback]255394[/snapback]</div>По логике вещей - им нужно давать паспорт того государства, на территории которого они находятся. То есть грузинский, раз уж их суверенитет пока не признан. А если они все же русские - давайте им русские паспорта, но только тут же вывозите из такой враждебно настроенной страны на их типа родину, размещайте и ублажайте. А не бросайте на растерзание врагам, мечтающим о геноциде.и много там "миллионеров" ? интересно, а КАКОЙ им паспорт надо было получать, если у них на руках были ТОЛЬКО паспорта СССР?![/b]
Бедный мужик - продажный мужик. Это печальная истина. Наверху стоящим это хорошо известно, подозреваю, что и многим здесь тоже. Но розовые очки носить приятнее.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.8.2008, 9:05) [snapback]255394[/snapback]</div>Хе-хе, вот именно. Очень мало времени пройдет. Бедные осетины вернутся на территорию "чужой страны" собственными средствами с ускорением под зад, и никто в Москве о родственности души не вспомнит.времени пройдет меньше чем в Чечне.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.8.2008, 9:05) [snapback]255394[/snapback]</div>Ниасиливаю замысловатых метафор.откуда дровишки?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>вот бред-то. Никаких законных оснований, для нахождения Осетии в составе грузии нет. Она НИКОГДА не была в составе "независимой" грузии.<div class='quotetop'>Цитата</div>По логике вещей - им нужно давать паспорт того государства, на территории которого они находятся. То есть грузинский, раз уж их суверенитет пока не признан.[/b]следует разбавить воздух в голове некоторым количеством серого вещества.<div class='quotetop'>Цитата</div>Ниасиливаю замысловатых метафор.[/b]да, в клинических случаях - железный. на какие цифры, в какую статистику?!Ну, "редскостная бредятина" - это, конечно, аргумент железный, с ним не поспоришь. Но ты загляни в статистику. На цифры. И сам скажи, с кем воюют обе стороны.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>Цитата</div>Состояние на среду <прошлой недели>, при всей насыщенности провокациями, было бы для Грузии, несомненно, более предпочтительней нынешнего, когда государство находится в смертельной опасности: сепаратистские территории окончательно утрачены, а надежда на помощь со стороны США растаяла словно туман. Россия нанесла удар по будущему Грузии, указала на беспомощность США, НАТО и ЕС, напугала Восточную Европу, указала на зависимость Западной Европы от российской энергии. Что и требовалось доказать, может констатировать теперь Владимир Путин.[/b]Тем временем в самих странах НАТО единства нет. Так, госминистр МИД ФРГ Гернот Эрлер обвинил грузинское руководство в нарушении перемирия 1992 года, соблюдение которого контролируется российскими миротворцами, сообщило вчера ИТАР-ТАСС со ссылкой на его интервью телекомпании НДР. "Мы с пониманием относимся к реакции Москвы на события в Южной Осетии, поскольку этот регион, хотя и формально принадлежит Грузии, экономически поддерживается Россией", - заявил Гернот Эрлер. В свою очередь эксперт по вопросам внешней политики в бундестаге Герт Вайскирхен в интервью газете Berliner Zeitung признал, что действия официального Тбилиси значительно ухудшили шансы Грузии на скорое вступление в НАТО. Виновной стороной в развязывании грузино-осетинской войны политик назвал Грузию.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.8.2008, 10:07) [snapback]255399[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитатавот бред-то. Никаких законных оснований, для нахождения Осетии в составе грузии нет. Она НИКОГДА не была в составе "независимой" грузии.<div class='quotetop'>Цитата</div>По логике вещей - им нужно давать паспорт того государства, на территории которого они находятся. То есть грузинский, раз уж их суверенитет пока не признан.[/b]следует разбавить воздух в голове некоторым количеством серого вещества.<div class='quotetop'>Цитата</div>Ниасиливаю замысловатых метафор.[/b]да, в клинических случаях - железный. на какие цифры, в какую статистику?!Ну, "редскостная бредятина" - это, конечно, аргумент железный, с ним не поспоришь. Но ты загляни в статистику. На цифры. И сам скажи, с кем воюют обе стороны.[/b]
[/b][/quote]
Уважаемый Спарк, я так понимаю, что кроме безоговорочных выводов об отсутствии серого вещества в голове у оппонента, вытекающих из его диагноза, и категоричного утверждения, что мнение, расходящиеся с вашим, является бредом, вам озвучить нечего. А потому, будьте любезны искать менее разборчивых <strike>собутыльников</strike> собеседников. С подобными субъектами я общаться не собираюсь.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotetop'>Цитата</div>Другим телефонным собеседником Лаврова стал 10 августа министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер. Немецкий дипломат выразил серьезную обеспокоенность развитием ситуации в регионе, однако при этом высказал "понимание" подходов российской стороны в отношении урегулирования конфликта. Как сообщает пресс-служба МИД РФ, разговор состоялся по инициативе германской стороны. Министры договорились поддерживать контакт для обсуждения текущей ситуации.[/b]много чести.<div class='quotetop'>Цитата</div>С подобными субъектами я общаться не собираюсь.
[/b]у вас нет мнений - у вас пропаганда. а искать я никого не собираюсьУважаемый Спарк, я так понимаю, что кроме безоговорочных выводов об отсутствии серого вещества в голове у оппонента, вытекающих из его диагноза, и категоричного утверждения, что мнение, расходящиеся с вашим, является бредом, вам озвучить нечего. А потому, будьте любезны искать менее разборчивых собутыльников собеседников[/b]зачем!? количество постов говорит само за себя
<div class='quotetop'>Цитата</div>ну не идиот ли?!Тем временем Саакашвили в телеобращении к нации выразил уверенность в том, что "в конце концов, все закончится хорошо".[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>интересно почему? может власти Турции умнее властей украины?!Украинский самолет с гуманитарной помощью для Грузии не смог вылететь из Киева в Тбилиси, так как Турция закрыла воздушный коридор. Об этом сообщил министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко, передает "РБК-Украина".[/b]
очередное поражение собаки, ща абхазы начут лупить грузин в Кодорском ущелье
http://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/218998.shtml
наши жгут, особенно понравилось про "технический сбой"
"Между Россией и Грузией прервано почтовое сообщение. Об этом сообщили представители Минкомсвязи России, передает РИА Новости. 9 августа было прервано авиационное сообщение между Россией и Грузией, из-за чего почта и не может доставляться.
В Минкомсвязи отмечают, что сейчас также не работает система денежных переводов из России в Грузию, что связано с техническим сбоем. "
"глава МИД России Сергей Лавров прокомментировал сообщение о том, что в телефонном разговоре с Кондолизой Райс он якобы поднял тему дальнейшего пребывания Михаила Саакашвили на посту президента Грузии. "Человек, отдавший приказ совершать военные преступления, в результате которых погибли тысячи российских граждан, включая миротворцев, не может рассматриваться Россией в качестве партнера", отметил он."
немного "желтого", если не правда, так хоть поржем:
"Как сообщает Интернет издание Корреспондент.ua, ссылаясь на конфиденциальные источники, сегодня вечером Президент Украины Виктор Ющенко помещён в психо-неврологическую клинику для восстановления психологического равновесия. Пресс-служба президента Украины не подтверждает, но и не опровергает этого факта. По информации издания, Ющенко впал в тяжелую депрессию после известия о полном освобождении Республики Южная Осетия от грузинских войск и сообщения о том, что информация о высадке НАТОвского десанта в Поти не подтвердилась.
По словам неназванных очевидцев, после доклада главы СБУ Наливайченко Ющенко стал повторять одну фразу "Дивчина дюже спокийна мене переиграу", имея в виду более взвешенную позицию Юлии Тимошенко в отношении агрессии Грузии против Цхинвала, которая отказалась от однозначных оценок происходящего, в отличие от Ющенко, который провозгласил о взятии Цхинвала "демократической коалицией" и признался в отправке на помощь грузинской стороне отряда спецназа Украины, а так же в поставке ракет Стингер и снайперских винтовок для отстрела мирных жителей. После ухудшения состояния украинского президента его приближенные приняли решение о госпитализации главы государства. Врачи сообщают, что речь идёт об обычном переутомлении."
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 9.8.2008, 17:19) [snapback]255220[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 9.8.2008, 15:11) [snapback]255212[/snapback]передаю привет от граждан Российской Федерации Аслана и Алана...земли достаточно, людей не хватает. Минэкономразвития уже говорит о дефиците трудовых ресурсов для поддержания высоких темпов экономическго роста. Надо решать эту проблему, чтбы Асланов и Аланов в классах было не больше Сергеев и Андреев.[/b]
всех собеседников предупреждаю о недопустимости разжигания того-сего
[/b][/quote]
Как ни странно, но Гость ПРАВ!!!
Русский (как я уже давно и с упорством, достойным более эффективного применения) - не национальность! Это, минимум, судьба!
Если кому не нравятся РУССКИЕ Асланы, Аланы (кстати и Русланы туда же) пусть поговорят с русским Михаилом - у меня ЕВРЕЙСКОЕ имя!
ЗЫ
Жаль, не флейм. Иначе я бы послал расистов по прямому назначению!
ЗЗЫ
В Южной Осетии (прошу учесть) наши русские войска воюют НЕ С ГРУЗИНАМИ! Мы понуждаем к миру зарвавшихс банбитов и местами мародёров!
Ваши права
Ответить с цитированием