Результаты опроса: Украинский конфликт - чем он закончится?

Голосовавшие
191. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Парадом украинцев в Севастополе

    10 5.24%
  • Парадом русских во Львове

    11 5.76%
  • Парадом русских в Киеве

    10 5.24%
  • Парадом украинцев в Москве

    1 0.52%
  • Парадом украинцев в Москве + поливальные машины

    4 2.09%
  • Свержением Порошенко

    13 6.81%
  • Свержением Путина

    12 6.28%
  • Будет третья мировая

    11 5.76%
  • У них таки хватит ума договориться

    34 17.80%
  • Разделом Украины на несколько частей

    75 39.27%
  • Разделом России на несколько частей

    10 5.24%
Закрытая тема
Страница 984 из 1666 ПерваяПервая ... 484884934974983984985994103410841484 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,661 по 19,680 из 33314

Тема: Английский клуб

  1. #19661
    Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
    поддерживало ли население войну во вьетнаме?
    С определённого момента не поддерживало, что, собственно, и явилось одним из главных, если не самым главным фактором того, что США из Вьетнама ушли.

    А по остальным вопросам я тебе уже отвечал, в чём я вижу разницу между бунтами западенцев и восточных украинцев, западенцы не вешали польские/румынские и далее по списку флаги на здания ОГА, в этом суть разницы: бороться за перемены в своём государстве или бороться за присоединение к другому государству.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #19662
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Короче я понял.
    Винни - профессор в области нелинейных серых предметов - ослов.
    Именно поэтому, эти предметы - ослы всегда играют только в одни ворота.
    Когда надо нарыть аргументов против Путина, то ослы - это предметы,
    а когда против западных демократий, то предметы - это ослы.
    Очень удобненько. Но спасение не гарантировано.
    Надо еще теории поискать ))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #19663
    Цитата Сообщение от Novator Посмотреть сообщение
    Польша - лизожоп. Их министр недавно подтвердил.
    О да, это всё объясняет.
    Точнее, ничего не объясняет
    Лучше быть гордым бесправным нищебродом, но зато крымнаш? (это не применительно к России, а в целом применительно к роли государства и к оценке эффективности его работы)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #19664
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Короче я понял.
    Винни - профессор в области нелинейных серых предметов - ослов.
    Именно поэтому, эти предметы - ослы всегда играют только в одни ворота.
    Когда надо нарыть аргументов против Путина, то ослы - это предметы,
    а когда против западных демократий, то предметы - это ослы.
    Очень удобненько. Но спасение не гарантировано.
    Надо еще теории поискать ))
    Ты с логикой подразберись, потом делай выводы о собеседниках. А то нескладно получается.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #19665
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Ты с логикой подразберись, потом делай выводы о собеседниках. А то нескладно получается.
    ага )))
    это потому, что все вокруг нелинейно ))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  6. #19666
    ...Ловись тролль, большой и маленький...


    п.с. все ответить не могу...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #19667
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    О да, это всё объясняет.
    Точнее, ничего не объясняет
    Лучше быть гордым бесправным нищебродом, но зато крымнаш? (это не применительно к России, а в целом применительно к роли государства и к оценке эффективности его работы)
    Лучше иметь своё нищебродское государство, чем чужое богатое. Весь прикол в том, что поляк будет управлять Польшей только проконсультировавшись с американцем. В противном случае по Польше разбросаны тюрьмы ЦРУ и довольно-таки приличные войска НАТО.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #19668
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,322
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    западенцы не вешали польские/румынские и далее по списку флаги на здания ОГА
    привет... флаги ЕС и СШП на майдане...

    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    в этом суть разницы: бороться за перемены в своём государстве или бороться за присоединение к другому государству.
    вешать можно все что угодно... изначально требовали статус русскому языку и федерализацию...
    или что... таки демократия это тогда, когда выгодна вам?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #19669
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
    или что... таки демократия это тогда, когда выгодна вам?
    см. теорию нелинейных серых ослов - предметов от винни.
    там все четко ))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #19670
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,322
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Так что да, демократичнее в Польше, и живут там тоже в среднем лучше (хотя разброс уровня жизни больше), да.
    поэтому они ездят на заработки в англии... ну да, ну да...

    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    в этом суть разницы: бороться за перемены в своём государстве или бороться за присоединение к другому государству.
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    - Почему интересы государства должны ставиться выше интересов индивида? В более широком смысле, почему народ должен быть для государства, а не государство для народа?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #19671
    Уже говорил, в данном конкретном случае, даже если бы украинская власть сказала "ok, валите в свою расеюшку", это не решило бы проблему, потому что:
    1. российские диверсанты принялись бы дальше нести войну и разрушение уже в харьковской и днепропетровской областях, прикрываясь идейными женщинами с младенцами, как путин и анонсировал
    2. непонятно, что делать с теми людьми на оккупированных территориях, которые поддерживали украинскую власть (процент которых много выше, чем в крыму) - дурной пример уже показывала россия с русскими в чечне
    3. непонятно, как усмирить тогда воинствующих западенцев

    а вот для протестов майдановцев можно применить только 3-й фактор, и частично 2-й, но никак не 1-й, который и определяет разницу. протесты на востоке есть прямое следствие военного вмешательства россии, и происходят для достижения целей россии самым что ни на есть дуболомным образом. майдановцы же не призывали присоединяться ни к одном государству, и ни одно государство не отправляо свои войска для поддержки подобных идей, только россия умудрилась в это вляпаться
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #19672
    и ни одно государство не отправляо свои войска для поддержки подобных идей
    Даладна????
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #19673
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    протесты на востоке есть прямое следствие военного вмешательства россии
    доказательства?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #19674
    Цитата Сообщение от Кот Бегемот Посмотреть сообщение
    доказательства?
    Не волнуйся, всё будет.
    На данный момент вполне достаточно наличие российских наёмников (гиркин и co), российской военной техники на территории конфликта, фотографий и видео российских солдат, ведущих огонь с территории россии. + ошибка при сбитии боинга тоже много наверх подняла интимных подробностей.
    Но, говорю ещё раз. Когда ***лы порядок наведут, всё будет самым тщательным образом запротоколированно и обнародованно, вот увидишь.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #19675
    Это не ошибка. В Боинг специально целились, зная, что это гражданский самолёт.

    Граница между РФ и Украиной - вообще проходной двор. Не исключено, что русские припасы и оружие просто тырят.

    Русский источник.

    В отчете говорится, что собеседник состоял в группе людей, одетых в военную форму, которые пришли на территорию России из Украины. Еще один случай были зафиксирован наблюдателями накануне, 12 августа. Тогда представители ОБСЕ заметили пересечение границы в обоих направлениях несколькими группами молодых людей, одетых в военную форму.

    Аналогичные случаи, как следует из доклада ОБСЕ, были зафиксированы и на российском КПП "Донецк". В документе говорится, что 11 августа наблюдатели заметили машину, в которой сидели четверо мужчин в военной форме. При этом у них был флаг самопровозглашенной "Донецкой народной республики", и пересекали они границу в направлении Украины.
    http://www.newsru.com/world/13aug2014/osce.html
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #19676
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,322
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Но, говорю ещё раз. Когда ***лы порядок наведут, всё будет самым тщательным образом запротоколированно и обнародованно, вот увидишь.
    сказочный... медведь...
    чего там с расстрелляными на майдане? запротоколировано? обнародовано? полгода прошло как бы..
    что с одессой? 3,5 мес... что запротоколировано? что обнародовано?

    правильно говорят.. лучше молчать.. может за умного сойдешь... пока молчал... ну, друг свиньи..
    а теперь то возникают сомнения... а точно медведь? а хвост где потерял?

    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Уже говорил, в данном конкретном случае, даже если бы украинская власть сказала "ok, валите в свою расеюшку", это не решило бы проблему, потому что:
    ля... ты де... гм... у тебя отклонения что ле?
    я тебе русским языком уже третий раз пишу... изначально требовали федерализацию и статус русскому языку...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #19677
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,322
    понравилось:
    (хотя врут поди... украина же перемогает.. ну и что, что доллар уже 13,5 гривен..)

    Страна-самоубийца

    14 авг, 2014 at 2:02 AM/amfora

    Глядя на заголовок, попробуйте угадать, о какой стране сейчас пойдет речь. Угадали? Правильно, все о той же.

    Раньше мы все думали, что это страна-перемога. А оказалось, что это страна-суицид.

    А по-другому объяснить происходящее уже не представляется возможным.

    Я понимаю, что президент и правительство целиком контролируются Вашингтоном. А Вашингтону судьба страны безразлична, он готов всю ее прокрутить через мясорубку, лишь бы полученным фаршем удалось отравить Россию и Европу. Они подобным образом уже перемололи Ирак, превратив его в одну большую ближневосточную язву - теперь они сделали точно такую же язву между Россией и Европой. Это все понятно. Но ведь сами украинцы этому активно способствуют. Всеми силами. Лезут в мясорубку собственными ногами, а руками при этом помогают американцам ручку крутить.

    Орут, но лезут. И утверждают, что превратиться в фарш - это их давняя национальная мечта. Потому что из полученного фарша в Брюсселе якобы вылепят новую демократическую страну и все будут счастливы. Примерно как в Ираке...

    И дело даже не в войне. Война - это только часть всего процесса. Наиболее страшная, но всего лишь часть.

    На днях Верховная рада с подачи правительства принимала закон о... санкциях против России. Представили? Санкции Украины! Против России! Вот как это понимать?

    Это что-то из серии "все побежали и я побежал". Все прыгнули и я прыгнул. И не беда, что внизу десять километров свободного падения. Все прыгнули в кислородных масках и с парашютами, а Украина прыгнула с марлевой повязкой и зонтиком. С чем было. Зато дружно.

    Вот какие могут быть санкции Украины против России? В лучшие-то годы это могло отправить экономику Украины в нокаут, а сейчас, когда страна балансирует на грани дефолта - это практически приговор.

    В кризисной ситуации состояние экономики страны оценивается в длительности периода, в течение которого страна может оплачивать импорт за счет золотовалютных резервов. Критическим порогом считается 3 месяца. Если золотовалютных резервов не хватает на обеспечение трех месяцев импорта - пора бить тревогу и принимать срочные меры. Заниматься мобилизацией. Только не солдат, а экономических ресурсов.

    На данный момент объем золотовалютных резервов Украины может обеспечить два месяца импорта. Два! Это до середины октября. Потом - все. От слова совсем. И в этой ситуации правительство и Верховная рада занимаются не поиском ресурсов, а наоборот самоограничением. Обсуждают санкции против России. И делают это на полном серьезе, более того - угрожают тем, кто против санкций, выгнать из Верховной рады и вообще из политики.

    Вот как это понимать?

    Это уже похоже на попытку "красиво умереть". В то, что страна выживет, наверное в правительстве не верит уже никто. Просто хотят умереть как-нибудь красиво, с музыкой, чтобы запомнилось. Из последних сил сделать какую-нибудь пакость России. Чтобы уйти в историю в качестве принципиальных и неисправимых русофобов.

    Наверное это естественно. Как пришли, так и уходят. Как начали в 1991 году на антироссийской ноте, так на ней и заканчивают.

    Вообще, что-то в этом есть. Некая позиция. Линия. Постоянство. Принципиальность. Ничего другого постоянного на Украине не было и нет. Все остальное менялось, предавалось, продавалось, проматывалось. Все - заводы, ресурсы, экономика, президенты, правительства, верховные рады. Все менялось как перчатки. Одно только оставалось постоянным - русофобия. От начала и до конца.

    Даже когда был выбор, когда была возможность спасти страну - все равно из двух вариантов выбирали русофобию. Стабильно.

    Ну прогнали Януковича, ну собрались в Европу, но ведь можно было как-то договориться с русской частью населения, что-то наобещать, как это обычно делают политики. А там, глядишь, чего-нибудь и получилось бы. Во всяком случае не хуже, чем в Латвии. Не хуже, чем в Болгарии. А с учетом газовой трубы и остатков советской промышленности, даже может быть не хуже, чем в Польше. Ведь можно было.

    Нет, им нужно было сразу ставить вопрос о русском языке, чтобы вызвать протесты на юго-востоке. Им сразу надо было ставить непопулярных губернаторов. Сразу надо было ставить под вопрос присутствие русских баз в Крыму. И что они хотели этим добиться? Надо полагать, что именно развал страны и был целью. С самого начала. Или вы правда думаете, что никто из политиков не понимал, к чему это приведет? Да все они понимали. Прекрасно понимали, но вели. Со всем возможным упорством.

    Когда народ на юго-востоке вышел с требованием референдума - была возможность решить конфликт? Конечно, была. Назначаем референдум, придумываем занимательные вопросы для народа, как в 1991 году, проводим агитацию, считаем голоса - сами, с добавкой 10% в нужную сторону. Получаем фифти-фифти. А если постараться, то и вообще 55% против федерализации. Извини, дорогой народ - врешь ты, не хочешь ты федерализацию, это казачки приезжие голову мутят. Все, вопрос закрыт. Можно было? Да легко! Всегда так делается, когда надо народ угомонить. А Киев это сделал? Нет! А почему?

    Ладно, не получилось в марте успокоить ситуацию, не получилось в апреле... но был же еще май! Президента же нового выбрали. Это же целый повод! Народ же понадеялся, целых 54% ему поверили. Хотя на самом деле меньше, но все равно много. Можно же было что-то изменить. Было же обещание "закончить АТО в считанные часы". Не получилось закончить победой - можно было закончить "как получилось". Как-нибудь этак...

    Я помню, что Порошенко - это марионетка Вашингтона. И Яценюк. И Турчинов. И все остальные. Это понятно. Но ведь народ за них прыгал! А некоторые до сих пор прыгают. И майдан сидел. Сидел и ждал, на что-то надеялся. Сначала ждал выборов, потом ждал, когда пройдет месяц - надо же было дать новому олигарху шанс перестать был олигархом и стать народным президентом. А вдруг действительно случится чудо и лягушка превратится в прекрасную принцессу? Один месяц прошел - не превратилась. Надо дать еще месяц. Вдруг там внутри лягушки идут сложные биохимические процессы и одного месяца недостаточно. А вот пройдет еще месяц - и превратится. И будет чудо. Вода обернется в вино, говно в бензин, тыква в карету, долги в профит, а война в перемогу. Прошел второй месяц. А чуда не случилось.

    Ну не случилось и не случилось. Майдан разобрали, повестки получили, кто-то сбежал, кто-то поехал воевать - так и надо. Все в порядке. А некоторые продолжают прыгать чтобы Украина ввела против России санкции. А некоторые просидели месяц в окружении, вернулись живыми и снова орут "героям слава".

    Это ли не государственный суицид?

    Страна несется в пропасть, а треть народа радостно скачет и требует поддать ходу. И остальные тупо наблюдают, делая ставки "упадем или полетим". Причем все ставят на "упадем", но продолжают чего-то ждать. И только 0.1% населения, которая отказалась падать вместе с остальными и взялась устраивать собственную судьбу своими руками - плохо или хорошо, но как умеют - они оказывается плохие. Они террористы. Они сепаратисты.

    Сепаратисты - это значит, что они не хотят падать вместе с остальными в пропасть. Не хотят составить остальным компанию. Отбились от коллектива. Все дружно крутят мясорубку, в которую их засунуло собственное правительство, а сепаратисты не хотят. Поэтому они плохие.

    Получается, что сепаратизм по-украински - это нежелание совершать государственный суицид вместе с основной массой электората.

    А вот лезть в мясорубку, помогая правительству крутить ручку - это правильно. Это героизм. Это слава. Ну что ж... в таком случае слава Украине. Респект за последовательность. Линия русофобии выдержана, тема раскрыта. За 23 года так и не свернули с верного пути. Последние три поворота и те уверенно проехали. А впереди - все, только пропасть. Впереди - последние два месяца.

    Но если кто-то на Украине рассчитывает прожить чуть дольше, чем два месяца, которые остались украинскому государству 1991 года выпуска - им следует заранее подумать, чем они займутся в дальнейшем. Как будет называться их новое государство - это без них решат. А вот чем заниматься - это вопрос, на который каждый должен сам ответить.

    Варианта два: один - продолжать заниматься русофобией, но только уже частным порядком и за свой счет. Или строить новую страну. Но только какую-нибудь другую, которая будет развивать экономику, а не проматывать ее "назло москалям". Других вариантов по большому счету нет.

    Русофобия - игра затратная. Она чем-то похожа на русскую рулетку, только играют без участия России. Взяли револьвер, зарядили - и можно играть. Револьвер американский, патроны европейские, а голова...

    Голова своя. Дурная. Какая есть.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #19678
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Не волнуйся, всё будет.
    - Хочешь, чтобы у тебя всё было?
    - Хочу!
    - Хорошо. Итак, у тебя всё было.

    химическое оружие в Ираке и ядерное - в Иране тоже "будет"
    когда-нибудь
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  19. #19679
    Страшно подумать, тут на форуме обвиняют в заграничном изюмоковырятельстве.
    Видимо, дети Владимира Владимировича патриотично отказались от гражданства и не обожрались изюмом.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #19680
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827


    Интересно, под какими никами дети ВВ тут на форуме, поковыряв изюма, поучают остальных?
    Неужели суперрегистр с ладой?
    ))
    Колись, филон, что такого знаешь?
    ))
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

Закрытая тема
Страница 984 из 1666 ПерваяПервая ... 484884934974983984985994103410841484 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters