Английский клуб

[Snake_B]

И что же с ним стало? С этим чудом? Почему сдулся?

тут то как раз все просто.. потенциалы экономик слишком разные были.. хотя если бы хрущев не испортил отношения с китаем.. нельзя ***лам власть давать..

К Украине вопрос у европейцев только в адекватности применения типов вооружения в определенных точках в определенное время. Типа, стоило ли бомбить или можно было ограничиться десантом. Я такое не берусь обсуждать.

т.е. в январе-феврале резиновые дубинки и водометы нельзя, онижедети!
а сейчас не могут решить, что лучше бомбежки или десант.. понятно..

[BuDDaH]

Тут они по своим правилам играют, а там придётся по чужим. Один уже уехал на "лазурный берег", так кончил нищим в петле. Так что выбор не такой уж тривиальный.

Ну отлично, в российской элите останутся сплошь воры, уголовники и подлецы. А приличные люди уедут. Слава России! Ворам слава!

[Snake_B]

Хорошее интервью. Дмитрий Подушкин, владелец краматорского аэропорта. Некоторое время в этом аэропорту был штаб АТО.
При ДНР сидел 56 дней в краматорском ИВС. Судя по краматорскому форуму известный и уважаемый в городе человек.
Судя по интевью, человек неординарный.

http://society.lb.ua/position/2014/0..._donbassa.html

Но никто Крутова не бил, не захватывал. Ему нужно было вести просто вести диалог. «Баррикадники» готовы были идти на контакт, они всё ждали, что их начнут «уговаривать». А с нашей стороны оказались к этому не готовы. Возьмите с самого начала: идет по городу колонна военной техники, солдаты с автоматами – да пустите перед ними милицию. Уважают её/не уважают, но у нее должны быть резиновые дубинки, щиты. Чтобы они людей немножко помяли, чтобы люди помяли милицию в ответ. Чтобы ВСЁ БЫЛО, КАК НА МАЙДАНЕ!
Понимаете, люди думали: почему им там в Киеве можно, а нам здесь нельзя? Люди хотели того же самого, хотели уважения и понимания, чтобы их признали такими же, как на Майдане. А эти – на танках, окопались, автоматами водят. Случился разрыв шаблона ожиданий. Знаете, есть такой тип людей, у которых без драки любви не бывает. И у нас много таких типажей. Их крики, их возмущение нельзя принимать за чистую монету. Это совсем другое. Но людей просто не поняли, их восприняли как врагов. А потом точка невозврата была пройдена. Уже тебе в руки дали автомат, уже нет обратного пути. Здесь имел место стратегический просчет.

а я про что говорил..

Я думаю пусть в ООН решает кто врет, МО РФ со своим "брифингом" или ГосДеп с фотками обстрела Россией позиций укр.армии.
Я, например, лично убедился во вранье МО РФ уже.

оон, надо полагать, это такой дядька, типа бетмена, он то решит, кто тут прав..

[BuDDaH]

тут то как раз все просто.. потенциалы экономик слишком разные были.. хотя если бы хрущев не испортил отношения с китаем.. нельзя ***лам власть давать..

Я не думаю, что в этом дело, но переубеждать тебя бесполезно.

К Украине вопрос у европейцев только в адекватности применения типов вооружения в определенных точках в определенное время. Типа, стоило ли бомбить или можно было ограничиться десантом. Я такое не берусь обсуждать.

т.е. в январе-феврале резиновые дубинки и водометы нельзя, онижедети!
а сейчас не могут решить, что лучше бомбежки или десант.. понятно..

Когда вчера засыпал, такая мысль посетила.
Ведь сбитие боинга и бомбежки городов Донбасса - вещи одного порядка. И там, и там мирных жителей убивают. Это преступление, свершается случайно или специально, никто точно сказать не может. Украина и Сепаратисты обвиняют друг друга. Кроме того, обвиняют Россию в поставках вооружения сепаратистам, с помощью которого можно убить мирных жителей. Только вот при падении боинга с европейцами все всполошились, приехали инспекторы ОБСЕ, лидеры цивилизованных стран стали осуждать войну, украинцы понесли цветы к посольству Нидерландов и даже США (наверное, потому что самолет американский). А вот на смерть украинцев Донбасса всем наплевать. Люди второго сорта.

[Snake_B]

население донбасса приветствует освободителей

Не собираюсь я укр.власти оправдывать) Мне "за страну обидно", за соседнюю.

а что, все правильно же делают.. с террористами воюют:

Скрытый текст

я тоже не могу ни понять, ни объяснить, зачем путлер полез на украину, наверно, совсем потерял связь с реальность, полностью с катушек с летел, ибо разумного объяснения нет

тут гость как-то писал, что президента чужой страны коверкать нельзя.. есть сильные подозрения, что путин для тебя таким и является..
в следующий раз 3 суток..

[fantakt]

Кто знает, что со странными баллистическими ракетами? Нет никаких сообщений о том, куда они приземлились. Были ли они вообще?

"Точка-У" по Саур-Могиле... Неподтверждено

[Али Гарх]

Судя по этой карте каратели всё-же нарушили соглашение о перемирии в радиусе 40 километров от места крушения самолёта. Впрочем что можно было ожидать от людей, которые не выполнили ни одного обязательства после прихода к власти.

[BuDDaH]

"Точка-У" по Саур-Могиле... Неподтверждено

Ну тогда ничего страшного, по Саур-Могиле можно, там домов нет

[fantakt]

Еще про странные совпадения и символизм

http://topwar.ru/54477-zemli-chuzhoy...e-otdadim.html

Но снова вернусь к Святому Георгию Победоносцу. "Свой" змееборец есть и у дончан. Этот монумент был установлен в Донецке в 2011 году. Памятник был подарен городу областным обществом грузин, потому и соответствующий флаг справа на шаре. В 2003 году Грузия пережила революцию роз, после которой к власти пришел американский засланец и знатный галстукогрыз Саакашвили. Символично, не так ли?.. А теперь обратите внимание, где сидит змей. Верно, на Украине. Причем с западной ее части...

[BuDDaH]

Да-да, Бог с ДНР

ЗЫ Бога нет

[Snake_B]

Ну отлично, в российской элите останутся сплошь воры, уголовники и подлецы. А приличные люди уедут. Слава России! Ворам слава!

приличные олигархи уедут?

Когда вчера засыпал, такая мысль посетила.
Ведь сбитие боинга и бомбежки городов Донбасса - вещи одного порядка. И там, и там мирных жителей убивают. Это преступление, свершается случайно или специально, никто точно сказать не может. Украина и Сепаратисты обвиняют друг друга. Кроме того, обвиняют Россию в поставках вооружения сепаратистам, с помощью которого можно убить мирных жителей. Только вот при падении боинга с европейцами все всполошились, приехали инспекторы ОБСЕ, лидеры цивилизованных стран стали осуждать войну, украинцы понесли цветы к посольству Нидерландов и даже США (наверное, потому что самолет американский). А вот на смерть украинцев Донбасса всем наплевать. Люди второго сорта.

при том что населения там уже в разы больше погибло.. и надо было видеть укроп-аналы.. ай-ай-ай, европейцев сбили.. в луганске террористы опять сами себя обстреляли градом..
и в верхнем углу экрана - едина краина..

[Snake_B]

ЗЫ Бога нет

какие ваши доказательства (с) красная жара..

[Папа]

Ты бы если меньше обсуждал собеседника и больше обсуждал предмет обсуждения, то может и был бы смысл подискутировать с тобой на тему межнациональной ненависти, её истоков, её проявлений, примеров из истории, и т.п., а также о том, как эту лавину можно было бы остановить здесь и сейчас, если ещё не поздно. А так извини, на перекидывание какашками "сам дурак" у меня времени нет, полно других интересных дел и собеседников.

Дискутировать с тобой?..
Пойду, лучше, с Димкой подискутирую.

Кто знает, что со странными баллистическими ракетами? Нет никаких сообщений о том, куда они приземлились. Были ли они вообще?

Дим, это к си-эн-эн.

[finansist]

Еще про странные совпадения и символизм

http://topwar.ru/54477-zemli-chuzhoy...e-otdadim.html

Ну здесь поинтереснее будет. Про памятник Архистратигу и змея, ползущего со стороны западной Украины немного натянуто, но в остальном...

Зимой 2010-го, за день до инаугурации Януковича, мемориал основателям Киева развалился пополам.

Действительно так было? Не знал, что мемориал развалился.
Вспомнилось тут... Примерно лет 8 назад (очень не уверен, может 10) по Украине провезли иконы, кажется Спаса Нерукотворного и Царственных мучеников. Все только и говорили, что икона Спасителя обильно кровоточила, уж не помню где это было, в восточной или западной Украине. А икона Царственных мучеников мироточила. Считается, что подобные проявления предшествуют серьезным испытаниям. Потом забылось за давностью лет.

18 марта 2014 года, в день обретения мощей святителя Луки...

А ведь и верно. Кстати, весьма полезно ознакомиться с житием Святого.

В вербное воскресенье произошел ввод войск на Донбасс

Да уж, помню свое негодование по этому поводу, выбрали время. Это вести себя по-христиански, верно, брате?
Про голубей интересный факт, если факт.
Ничего не происходит случайно, возможно подборка символичных фактов небезосновательна.

ЗЫ Бога нет

Забыл приписать ИМХО))

[alxtskv]

Российская элита - это инвесторы. В недвижимость, бизнес. Деньги не пахнут. Их с распростертыми объятьями ждут в любой стране. Так что активы очень даже праведные. Крысы первыми сбегут с тонущей России. Детки их уже там, где надо. А ты можешь продолжать верить сказкам из телевизора про "национализацию элит"

Ну и в чем твоя печаль?
В том, что уже выведенные деньги не вернуть?
Так их и без санкций не вернуть.
А вот то, что уедут те, кто зарабатывает в России, а инвестирует на западе - да и хорошо.
Пусть увозят отсюда и свое влияние вместе с собой и лишаются российских источников доходов.
Пусть ниши для заработка в России остаются у тех, кто будет нажитое инвестировать в России же.

Ну а насчет денег, которые не пахнут. Это да.
Только зачем их оставлять заезжему русскому, от которого нет никакого толку в России,
когда их можно отжать под благовидным предлогом и распорядиться ими с большей пользой?
Кто их там защитит, этих "инвесторов"?

Сказки про неприкосновенность частной собственности можешь рассказать,
например, инвесторам, что предпочитали держать денежки на кипре.

[Aruj]

а что, все правильно же делают.. с террористами воюют:

Я считаю что свою страну нужно любить, независимо от того, кто находится у власти, а низам требовать и, если нужно, бороться (начиная доносами о фактах коррупции, заканчивая митингами) с верхами за свои права. Когда низы любящие свою страну борются с другими низами, которые свою страну не любят, для меня совсем другая ситуация. По мне, так востоку Украины нужно было не Януковича защищать, а вместе с Майданом стоять до сих пор в столице требуя от властей выполнения своих функций.
А то что сейчас, из-за ситуации на востоке, остальная Украина не особо озадачена правильностью действий властей мне тоже не нра.

[finansist]

Я считаю что свою страну нужно любить, независимо от того, кто находится у власти, а низам требовать и, если нужно, бороться (начиная доносами о фактах коррупции, заканчивая митингами) с верхами за свои права.

Расскажи о своем опыте, плиз

[BuDDaH]

А что делать, если СБУ забирает лидера толпы, требующей выполнения своих функций?

[Snake_B]

Я считаю что свою страну нужно любить, независимо от того, кто находится у власти, а низам требовать и, если нужно, бороться (начиная доносами о фактах коррупции, заканчивая митингами) с верхами за свои права.

так все таки митингами заканчивая?
кто захватывал ога, отделы милиции, воинские части, оружие..?
выбирал какие-то народные рады и заявлял, что подчиняться киеву не будет?
от куда всплыл сашко билый?

По мне, так востоку Украины нужно было не Януковича защищать, а вместе с Майданом стоять до сих пор в столице требуя от властей выполнения своих функций.

с какого перепуга восток не должен был защищать яныка? он победил на выборах, его на момент свержения поддерживало 25-30%.. согласно конституции снять его можно было только импичментом..
а ты призываешь любить свою страну, из этого видимо следует, что надо поддерживать антиконституционный переворот, сжигание несогласных в одессе, обстрелы градами городов на востоке..
на минуточку, восток изначально про федерализацию и статус русского языка митинговал.. это по твоему не любят свою страну?
да и по поводу любят-не любят, сепаратисты и т.д.. в крнституции бу есть пункт о выходе из состава украины..

[Винни]

Напомню, на всякий случай, ключевое отличие бунта на востоке от бунта на западе и в центре, т.к. это вовсе не наличие/отсутствие противоправных действий в виде захвата площадей, ОГА, применения насилия к органам правопорядка, и т.п.
Основное отличие заключается в том, что протестующие на майдане хотели видоизменить свою страну, а протестующие на востоке - похерить страну, войти в состав другой страны.
С т.з. государства - совершенно разные случаи, на которые совершенно по-разному можно и нужно реагировать.