![]()
Москву - французам (или полякам?), Киев - монголам.
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"
<div class='quotetop'>Цитата(Gangleri2001 * 24.5.2008, 1:28) [snapback]248829[/snapback]</div>Hmmm... Kaliningrad was captured in WWII by russian, but when Sevastopol was captured by ukrainian?If sevastopol must belong to Russia, then Kaliningrad must belong to Germany.
[/b]![]()
Хоть убейте, не понимаю, к чему все эти заявления Лужкова, если не к "потрындеть".
Севастополь – русский город? Отлично. У Украины нет исторического и юридического права обладать им? Ну ладно, нет так нет. Севастополь надо забрать обратно [в Россию]? OK, вперёд и с песней, зачем орать-то?
Вот на этом «вперёд» всё и останавливается. Неважно, что да как было в прошлом. Важно то, что есть в настоящем. А в настоящем Россия забрать его не может – это и есть причина, почему город украинский, а Лужков – персона нон-грата.
То же самое можно сказать и про Варшаву, и про Париж, и про Вашингтон, и вообще про любой город на Земле.

http://top.rbc.ru/politics/26/05/200...html?permanent
Ю.Тимошенко готова поменять Черноморский флот на газ
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко готова пойти на политические уступки России в обмен на более выгодные для Киева условия поставок газа. Как сообщает издание "Коммерсантъ", эти вопросы были темой закрытых переговоров между украинским премьером и Владимиром Путиным еще с февраля.
Источник издания утверждает, что в Москве Ю.Тимошенко просила российские власти поддержать ее кандидатуру на президентских выборах 2009 года, а также сохранить относительно низкие цены на газ. В обмен украинский премьер готова пойти на пролонгацию соглашения об аренде Черноморского флота.
Напомним, что действующее руководство Украины настаивает на том, чтобы российский флот покинул Севастополь после 2017 года.
Помимо важного для России вопроса о Севастополе, Ю.Тимошенко готова пойти и на другие уступки – она готова отказаться от форсирования вступления республики в НАТО, а также допустить Газпром к управлению газотранспортными активами.
Источник издания отмечает, что в ходе переговоров "стороны договорились двигаться в этом направлении".
Между тем Виктор Ющенко, с которым Ю.Тимошенко успела за последние месяцы вновь вступить в конфронтацию, вот уже несколько лет ведет переговоры о создании международной газотранспортной ОПЕК, целью которой будет доставка газа в обход России. Отмечается, что украинский президент хотел привлечь к этой затее Польшу и Прибалтику, однако эти страны отнеслись к замыслам В.Ющенко без особого энтузиазма, решив не торопиться.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.5.2008, 11:51) [snapback]249001[/snapback]</div>А причем тут грузины и почему именно они?Почему в последней категории нет опции "Я - грузин"?
[/b]
кстати, по теме, где-то я слышал, что договор о праве владения Севастополем кончается в 2009 году и потом можно официально выдвинуть территориальные претензии? так это - нет?
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 26.5.2008, 11:03) [snapback]249003[/snapback]</div>Ну вот я к тому и говорю - ну что, даже если так? Что делать-то? Силой забирать? или уговорить Ющенко, Тимошенко или кого там ещё так по-дружески отдать?...
кстати, по теме, где-то я слышал, что договор о праве владения Севастополем кончается в 2009 году и потом можно официально выдвинуть территориальные претензии? так это - нет?
[/b]
Проводили бы культурную экспансию, как Линник говорил, а не словаим бросались без силушки в запасе...
Американцы вон когда на кого наезжают, так хоть сомнений нет, что чуть что, не прочь и силой вопрос решить. А Россия что - после Югославии с ельцинским "в обиду не дадим" уже просто смешно угрожать.

<div class='quotetop'>Цитата</div>так-то Ельцин уже больше года как помер, ну да ладно, лишь бы вам приятно былоНу вот я к тому и говорю - ну что, даже если так? Что делать-то? Силой забирать? или уговорить Ющенко, Тимошенко или кого там ещё так по-дружески отдать?
Проводили бы культурную экспансию, как Линник говорил, а не словаим бросались без силушки в запасе...
Американцы вон когда на кого наезжают, так хоть сомнений нет, что чуть что, не прочь и силой вопрос решить. А Россия что - после Югославии с ельцинским "в обиду не дадим" уже просто смешно угрожать.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>засада с аляской, коммунисты врали про аренду. запродано там все по честному.А ещё Аляску только на 100 лет отдали.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 26.5.2008, 12:34) [snapback]249021[/snapback]</div>Помереть-то помер, а дела его, к сожалению, живут и прогрессируют...так-то Ельцин уже больше года как помер, ну да ладно, лишь бы вам приятно было
[/b]
Сейчас вот русские и украинцы (или тоже русские в твоей терминологии) цапаться друг с другом ещё будут из-за клочков земли![]()

<div class='quotetop'>Цитата</div>да ну? Путин-то как раз слов на ветер не бросает.Помереть-то помер, а дела его, к сожалению, живут и прогрессируют...[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>русские и малороссы будут цапаться не друг с другом, а с бандеровцами. понимать надоСейчас вот русские и украинцы (или тоже русские в твоей терминологии) цапаться друг с другом ещё будут из-за клочков земли[/b]![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Тактик * 26.5.2008, 11:03) [snapback]249003[/snapback]</div>Никакого договора о праве владения Севастополем нет - есть Большой договор, в котором государства признают нынешные границыкстати, по теме, где-то я слышал, что договор о праве владения Севастополем кончается в 2009 году и потом можно официально выдвинуть территориальные претензии? так это - нет?
[/b]но до его окончания, а конкретно в ближайшие месяцы собираются подписать договор о разделе Азовского, Черного моря и Керчинского пролива, что окончательно закрепляет текущее положение
Крым и соответсвенно Севастополь в торге даже не участвуют, речь идет где пройдет граница(+\- несколько км) и кому достанется Керчинский пролив, а Крым вместе с Севастополем уже однозначно на украинской територии получаются
просто все эти разговоры о его статусе используют чтобы выторговать себе лишний десяток км в море(ибо там может быть нефть\газ)
заметь-те как вдруг поднялись все эти разговоры прям в акурат подписания договора о разграничении морей
![]()

<div class='quotetop'>Цитата</div>по миру с турками Крым принадлежит России, в противном случае Турция имеет полное право вернуть его себе, третьего не дано.Право владения Севастополем по миру с турками истекает.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>это какие такие границы между Украиной и Россией ДЕДЫ проводили?!как меня учили: не трогай границ проведенных дедами... (себе дороже будет)[/b]![]()