Нам досталось группа F

[IL2T]

375 BC Французский Марсель разрушен.

Появилась видимость всех французких городов. Но похоже она скоро пропадет ввиду использования французами шпиона на контршпионскую миссию.

Французы открыли Механизацию.

Мы доплыли до Испании и у нас появились торговые пути с Испанией.

[Vox]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Появилась видимость всех французких городов. Но похоже она скоро пропадет ввиду использования французами шпиона на контршпионскую миссию.[/b]

А разве это не запрещено договором?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Французы открыли Механизацию.[/b]

Как? они же вроде не учили...

[Zuzik]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 16:46) [snapback]234733[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Появилась видимость всех французких городов. Но похоже она скоро пропадет ввиду использования французами шпиона на контршпионскую миссию.[/b]

А разве это не запрещено договором?[/b][/quote]
нет. Только Активные запрещены.

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 17:46) [snapback]234733[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Появилась видимость всех французких городов. Но похоже она скоро пропадет ввиду использования французами шпиона на контршпионскую миссию.[/b]

А разве это не запрещено договором?
[/b][/quote]
Контрмиссии вроде не запрещены.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 17:46) [snapback]234733[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Французы открыли Механизацию.[/b]

Как? они же вроде не учили...
[/b][/quote]
Русский ВШ взорван в Испании французами.

Механизацию они стащили через шпионаж.

[Vox]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Контрмиссии вроде не запрещены.[/b]

А контршпионаж разве в своем городе делается?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Русский ВШ взорван в Испании французами.

Механизацию они стащили через шпионаж.
[/b]

Мы можем оценить сколько они еще могут стащить?



Кстати, а украденная теха перепродается?

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 18:18) [snapback]234738[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Контрмиссии вроде не запрещены.[/b]

А контршпионаж разве в своем городе делается?
[/b][/quote]
Тогда я не понимаю что написано на экране шпионажа и почему у Франции стоит 172%.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 18:18) [snapback]234738[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Русский ВШ взорван в Испании французами.
Механизацию они стащили через шпионаж.
[/b]

Мы можем оценить сколько они еще могут стащить?
[/b][/quote]
На 2000 очков примерно.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 18:19) [snapback]234738[/snapback]</div>

Кстати, а украденная теха перепродается?
[/b]

Вроде, нет.

[Zuzik]

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.2.2008, 16:58) [snapback]234735[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 17:46) [snapback]234733[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата

Появилась видимость всех французких городов. Но похоже она скоро пропадет ввиду использования французами шпиона на контршпионскую миссию.[/b]

А разве это не запрещено договором?
[/b][/quote]
Контрмиссии вроде не запрещены.
[/b][/quote]
Для того, что б они провели контр-шпионаж им сначала к нам в город шпиона привести и где то 100 очков положить...
Кроме того есть подозрение что удваивает необходимые очки только для активных миссий.

[Vox]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Тогда я не понимаю что написано на экране шпионажа и почему у Франции стоит 172%.[/b]

У меня твердые воспоминания, что контршпионаж делается во вражеском городе...

Я тут давеча в сингл резался - после взрыва ВШ стоимости миссий против врагов стали 60-70% даже при 0 очков на них.
В общем посмотрим, изменится ли стоимость пассива для нас.


<div class='quotetop'>Цитата</div>

На 2000 очков примерно.[/b]

ммм, а сколько можно на это колб украсть?
В формулу вроде входят расстояние, религия, и длидельность стояния шпиона на одном месте.

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 18:29) [snapback]234742[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

На 2000 очков примерно.[/b]

ммм, а сколько можно на это колб украсть?
[/b][/quote]
Грубо говоря 2000.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 18:29) [snapback]234742[/snapback]</div>

Я тут давеча в сингл резался - после взрыва ВШ стоимости миссий против врагов стали 60-70% даже при 0 очков на них.
[/b]

А надолго?

[Vox]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

До отлета останется совсем немного smile.gif
Лучше ускорится сейчас, чем получить условную отложенную выгоду.[/b]

Да, выгоду от убыстрения Оксфорда я не учел... Тогда наверное вы правы.

Но вот с Либером на Астрономию я поспорю.
Редкоаты нам дадут сверхбольшой гандикап. При этом нам не нужно будет нападать внезапно . Можно будет без проблем до Парижа дойти...

<div class='quotetop'>Цитата</div>

А надолго?
[/b]

Не следил. Но это последняя игра, можно посмотреть автосейвы.

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 18:35) [snapback]234744[/snapback]</div>

Но вот с Либером на Астрономию я поспорю.
Редкоаты нам дадут сверхбольшой гандикап. При этом нам не нужно будет нападать внезапно . Можно будет без проблем до Парижа дойти...
[/b]

Могу лишь предположить, что чуть позже 500АД мы вероятно дойдем до Нарезного оружия самоходом.

В тестовом сейве горит 24 хода без учета дополнительных ВЛ и при прочих допущениях.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 18:35) [snapback]234744[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

А надолго?
[/b]

Не следил. Но это последняя игра, можно посмотреть автосейвы.
[/b][/quote]
Если можно уточнить...

[Zuzik]

<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.2.2008, 17:44) [snapback]234746[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.2.2008, 18:35) [snapback]234744[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата

А надолго?
[/b]

Не следил. Но это последняя игра, можно посмотреть автосейвы.
[/b][/quote]
Если можно уточнить...
[/b][/quote]
Стоимость шпионажа зависит от:
1. Дальности города. (чем дальше тем дороже)
2. Похожесть религии (- за одинаковость)
3. Количество ходов, которые шпион в городе. (-10% за каждый ход)
4. За торговые пути (чего такое не понятно, но -%)
5. За соотношение шпионских очков... если у нас больше то - если меньше тот +. Причем в % которые равны % разницы!!! Скжем у нас 100 у них 90... значит будет -10%.

Так что подрыв ВШ резко меняет п.5

[Zuzik]

долго считал % шпионажа и ничего не выклацал... но ИМХО % (и как следствие стоимость) зависит не только от соотношения вложенных друг против друга очков но и от соотношения очков шпионажа, которое было накоплено вообще...
Тоесть мы следующим ходом видимость Франции потеряем... причем даже порядок наук.

[Vox]

Могу воспользоваться предложением Зюзика и походить эту неделю.
Но толькон е этот ход.

Поглядел и запутался. Возникли вопросы.

1.Если нам нужно образование побыстрее, то почему мы учим компас?
2.Почему бы в Ноттингеме не зарашить кузницу 2мя жителями.
3.То же с маяком в Кентербери.
4.Лондон больше не слейвит сетлеров? А что он тогда делает?
5.А почему бы нам в Лондоне кузницу не сделать?
6.Что будем делать еси родится ВИ?
7.Не посадиь ли миссионера в галеру для Варвика?

[Vox]

Про ВШ
Из изучения автосейвов, у меня сложилось следующие впечатление.

Коэффициент в Ctrl-E зависит от соотношения общих затран на шпионаж (независимо куда потраченных). Причем он не изменяется при трате очков на миссии. Коэфиициент наряду с другими применяется при вычислении стоимости шпионских миссий - как активных так и пассивных.

Вывод -
1. Францию мы видеть наверное перестанем
2. Для защитного шпионажа, совершенно все равно куда тратить очки. То есть похоже траты на шпионаж Франции повышают стоимость миссий против нас для России - то есть совершенно бессмыленно за ними шпионить для защиты.

[Vox]

Да, похоже в этот ход не совсем хорошо получилось. Хотя вроде все юниты подвинуты.
Со следующего беру твердо в с ои руки

[IL2T]

С ходом все нормально. Хотя Зюзик немного напортачил.

Отпишу по планам часа через 2-3.

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 0:45) [snapback]234779[/snapback]</div>

Могу воспользоваться предложением Зюзика и походить эту неделю.
Но толькон е этот ход.
[/b]

Извиняюсь за очередной ход. Но дело требует вмешательства.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 0:45) [snapback]234779[/snapback]</div>

1.Если нам нужно образование побыстрее, то почему мы учим компас?
[/b]

Мы имеем два свободных хода.
Потому что Образование зависит от ВЛ, который будет получен через 3 хода.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 0:45) [snapback]234779[/snapback]</div>

2.Почему бы в Ноттингеме не зарашить кузницу 2мя жителями.
[/b]

Сделано. Переливом строим еще одного миссионера!? (здесь оценю сегодня чуть позже)
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 0:45) [snapback]234779[/snapback]</div>

3.То же с маяком в Кентербери.
[/b]

Сделано. До размера 4 строим деньги, по достижении рашим за 2 библиотеку, сливая весь перелив в универ.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 0:45) [snapback]234779[/snapback]</div>

4.Лондон больше не слейвит сетлеров? А что он тогда делает?
5.А почему бы нам в Лондоне кузницу не сделать?
[/b]

Лондон готовится к Оксфорду. Процедура слейвов не совсем тривиальна и требует точночти.
Во-первых миссионер пошел именно сюда. Этим ходом я зарядил конфицианский монастырь.
Следующим ходом ставим кузницу, через ход рашим за три жителя.
Перелив сливая в гавань, после ее достройки раш универа.
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 0:45) [snapback]234779[/snapback]</div>

7.Не посадиь ли миссионера в галеру для Варвика?
[/b]

Да, но нового.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 0:45) [snapback]234779[/snapback]</div>

6.Что будем делать еси родится ВИ?
[/b]

Учить Образование будем сами. Видимо придется пересмотреть весь план.

Куда конкретно пойдет ВИ я еще не думал.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 1:18) [snapback]234785[/snapback]</div>

Коэффициент в Ctrl-E зависит от соотношения общих затран на шпионаж (независимо куда потраченных). Причем он не изменяется при трате очков на миссии. Коэфиициент наряду с другими применяется при вычислении стоимости шпионских миссий - как активных так и пассивных.
[/b]

Посмотрел у Ветра стоит коэффициент 106%... Подумал, что он связан с количество построенных судов.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 1:18) [snapback]234785[/snapback]</div>

Вывод -
1. Францию мы видеть наверное перестанем
[/b]

Перестали видеть не только города, но и исследования.

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 19.2.2008, 1:18) [snapback]234785[/snapback]</div>

2. Для защитного шпионажа, совершенно все равно куда тратить очки. То есть похоже траты на шпионаж Франции повышают стоимость миссий против нас для России - то есть совершенно бессмыленно за ними шпионить для защиты.
[/b]

Здесь не согласен. Или не понял смысла.

Не уверен что "траты на шпионаж Франции повышают стоимость миссий против нас для России".

З.Ы. Завтра постраюсь передать все остальные планы, так что пиши спрашивай!

З.Ы.Ы. Венецию взяли

[Vox]

>>Мы имеем два свободных хода.
Потому что Образование зависит от ВЛ, который будет получен через 3 хода.
----------

Но ведь ВУ полностью образование не возьмет? Почему же нам не подучить остаток уже сейчас?

>>Здесь не согласен. Или не понял смысла.

Не уверен что "траты на шпионаж Франции повышают стоимость миссий против нас для России".
-------------------

По моим тестам, цена мисии шпиона зависит от соотношения очков шпионажа в целом. Независимо на кого они потрачены. Поэтому цена шпионской миссси для Росии не зависит от того, потратили ли мы очки на нее или на Францию.

Переставил очки на Францию.
Думаю, нам все же нужно видеть хотя бы их иссследования. А потом подумать о том как снова увидеть террриторию.

[IL2T]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 20.2.2008, 0:01) [snapback]234908[/snapback]</div>

Но ведь ВУ полностью образование не возьмет? Почему же нам не подучить остаток уже сейчас?
[/b]

Сразу после Компаса два хода учим Образование. На третий получаем ВЛ и доучиваем Образование.

Вчера сделал уточненный тест:
-В Ноттингеме после Кузни строим миссионера;
-В Кентербери для Универа достаточно перелива от библиотеки, поэтому перелив от Маяка нужно пустить на что-либо, а не копить его.

При финансировании нас Испанией+СРИ к 500 АД мы будем иметь Нарезное оружие (и Красномундирщиков соответсвенно) своим ходом.

Большой вопрос нужно ли нам это? Как прогнозировать отношения с Испанией при таком научном отрыве!?

Традиционно брал Либером Астро.
Почти придумал оптимальную процедуру постройки Оксфорда.

Ускорил ее до 75АД.