Ил инициировал разговор о договоре :
Скрытый текст

IL2T (13:10:47 12/01/2008)
Привет

Bemep (13:11:02 12/01/2008)
Привет


IL2T (13:11:35 12/01/2008)
Я тут подумал по поводу ограничений на торговлю науками с Францией

Bemep (13:11:39 12/01/2008)
как раз хотел поинтересоваться, не подскажите, что французы учат...

Bemep (13:11:45 12/01/2008)
да?

IL2T (13:11:46 12/01/2008)
очень разумно

IL2T (13:12:07 12/01/2008)
то есть мы их поддержим

IL2T (13:12:18 12/01/2008)
если все друг с другом согласны

Bemep (13:12:30 12/01/2008)
да вроде как все соглачны

IL2T (13:12:30 12/01/2008)
> как раз хотел поинтересоваться, не подскажите, что французы учат...
законы

IL2T (13:13:02 12/01/2008)
я уже устал ждать нашик писак

IL2T (13:13:16 12/01/2008)
и сегодня сам напишу простенький договор

Bemep (13:13:34 12/01/2008)
и долго еще им? прийдется ведь нам их обгонять... Вы в таком случае не планируете строительство по быстрее?

Bemep (13:13:40 12/01/2008)
пиши..

IL2T (13:14:08 12/01/2008)
> и долго еще им? прийдется ведь нам их обгонять...
этой цифре верить нельзя

IL2T (13:14:12 12/01/2008)
я думаю

Bemep (13:14:17 12/01/2008)
они что то такое понаписуют, что аж страшно становится

IL2T (13:14:27 12/01/2008)
когда зайду посмотрю что написано

Bemep (13:14:34 12/01/2008)
я тоже так думаю

IL2T (13:14:40 12/01/2008)
ходов 12-13

IL2T (13:14:43 12/01/2008)
вроде

IL2T (13:14:55 12/01/2008)
но могу и ошибиться

IL2T (13:15:27 12/01/2008)
мы сейчас закончим мореплавание

IL2T (13:15:32 12/01/2008)
потом луки

IL2T (13:15:37 12/01/2008)
потом подумаем

IL2T (13:15:57 12/01/2008)
скорее всего эстетика

Bemep (13:17:30 12/01/2008)
на этом море? как бы нам его достать... вы там когда-то про политеизм спрашивали.... они вроде одинаково стоят. Дело в том, что мы его как то даже начинали учить . Но это только после судов
а строительство всем бы не помешало

IL2T (13:18:52 12/01/2008)
кого его?

IL2T (13:19:00 12/01/2008)
достать в смысле

Bemep (13:19:13 12/01/2008)
хотя, в принципе строительство и я могу выучить, после судов, надо думать. Мореплавание

IL2T (13:19:25 12/01/2008)
так мы вам дадим

IL2T (13:19:37 12/01/2008)
говорб тебе выучим через ход

IL2T (13:20:12 12/01/2008)
гиви тоже интересовался что учить

IL2T (13:20:21 12/01/2008)
может СРИ выучит?

IL2T (13:20:46 12/01/2008)
дело в том что у нас есть и обязательная программа

Bemep (13:22:43 12/01/2008)
ну, если у них теперь есть математика, то может и так. Еще подумаю.

насчет цены за мореплавание вопрос остается.

IL2T (13:23:15 12/01/2008)
в смысле цены?

IL2T (13:23:28 12/01/2008)
по колбам все мерять

вроде обсуждали

IL2T (13:23:32 12/01/2008)
или нет?

Bemep (13:24:58 12/01/2008)
да верно, я спрашиваю какой наукой конкретно

IL2T (13:25:12 12/01/2008)
как хотите

Bemep (13:25:16 12/01/2008)
нам пока мореплавание не срочно, но потом не помешало бы

IL2T (13:25:28 12/01/2008)
можем просто в долг записать

IL2T (13:25:46 12/01/2008)
мы поли будем учить по любому если не сможем купить

Bemep (13:28:07 12/01/2008)
можно и так в принципе, я бы вообще все обмены так делал , чтобы не так явно светить сотрудничество... просто желательно будет эту науку заранее согласовать. Вобщем я еще подумаю про строительство. Ястреб в свое время предлагал Деньги СРИ учить и мне эта идея нравиться. Не посмотрел вы на Стоун забаили?

IL2T (13:28:37 12/01/2008)
> Не посмотрел вы на Стоун забаили?
да


IL2T (13:52:21 12/01/2008)
готов обсудить договор?

IL2T (14:09:26 12/01/2008)
Договор о мире и сотрудничестве между Англией и Испанией.

Договор заключен на срок до 500АД включительно.

Стороны подписывают договор о мире, дружбе и сотрудничестве: научном, торговом и военном.

1. Стороны договариваются о мире, дружбе и взаимном ненападении.
1.а. При этом каждая из сторон ведет внутреннюю и внешнюю политику самостоятельно.
1.б. Стороны придерживаются принципа открытой политики и всегда готовы обсуждать и приниматься согласованные решения по спорным моментам двухсторонних взаимоотношений и в отношении третьих сторон.

2. Стороны заключают соглашение об открытых границах.
2.а Соглашение заключается немедленно после подписания договора.
2.б Стороны вправе использовать соглашение об открытых границах без ограничений согласно игровым правилам.

3. Стороны договариваются о научном сотрудничестве. Целью научного сотрудничества является эффективное распараллеливание изучения наук. Порядок согласования изучаемых наук свободный.
3.а. Любая сторона имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается только базовая цена науки в колбах без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 2:3 (монеты:колбы).
3.б. При наличии долга по расчетам в результате произведенных обменов, кредитор вправе отказать в обмене, если долг по взаиморасчетам превышает стоимость запрашиваемой науки.
3.в. Стороны договариваются о взаимном ограничении передачи (обмене или дарении) собственных технологий команде Франция.


Bemep (14:27:58 12/01/2008)
позже передам Генералу на "косметичесое редактирование"
по сути. Во-первых 500 ад, это что-то такое крайне туманное и я даже не знаю когда это. Предлагаю заменить на фиксированное число ходов (40, 50 и т.п.). Добавить пункт о возможности продления и "возможность выхода" - скажем, при досрочном разрыве предупреждать за 10 ходов и выплачивать компенсацию в размере столько то "колб".
Коэф. соотв. колбы-деньги-молотки мне, кажется, 1:1:1 более разумным, хотя я согласен, что из-за пререквизитов реально колбы дешевле денег.
По открытым границам я бы вместо 2б оговорил, что это соглашение заключается в целях торговли, проход же по чужой территории необходимо согласовывать дополнительно, исключение "военная необходимость" (хоть это и сложно представить )
с пунктом 3 тоже что то сложное, щас разберусь
еще в 1.в. наверное, про неподдержку (научную, торговую и "юнитную") страны с которой воюет одна из сторон (вроде очевидно, но все же)
зы. сам удивляюсь собственной "бюрократичности"

IL2T (14:30:14 12/01/2008)
когда начинаешь бюрократить

IL2T (14:30:24 12/01/2008)
договор *3

IL2T (14:30:30 12/01/2008)
в объеме

IL2T (14:30:50 12/01/2008)
500 АД это где-то 110 ход

Bemep (14:31:00 12/01/2008)
как минимум

Bemep (14:31:52 12/01/2008)
как минимум - это про договор

IL2T (14:33:18 12/01/2008)
досрочный разрыв невозможен

Bemep (14:33:26 12/01/2008)
про год, я прикинул по идее 0 - это 100 ход, или даже больше, если время между ходами замедлиться... так что 500 ближе к 120 наверное , в общем то почти то же самое, что и в договоре, но все же

IL2T (14:33:27 12/01/2008)
слишком короткий срок

IL2T (14:33:50 12/01/2008)
можно до 0 АД заключить

Bemep (14:34:17 12/01/2008)
я предлагаю в ходах...

IL2T (14:35:29 12/01/2008)
лучше и в ходах и год

Bemep (14:35:49 12/01/2008)
по 3 пункту, такое впечатление, что если вы хотите что-то купить и вам есть, чем расплатиться, мы обязаны согласиться... то есть не учтен момент нужно ли оно нам

Bemep (14:36:03 12/01/2008)
ну, или наоборот

IL2T (14:38:03 12/01/2008)
да примерно так

IL2T (14:38:39 12/01/2008)
просто не очень понимаю с распараллеливанием в этом случае

Bemep (14:42:08 12/01/2008)
ну не знаю по-моему это должно оговариваться.
все просто - распарраллеливание должно быть взаимо-выгодным
у вас же "обязательная программа", которая включает ряд знаний в принципе нам не сильно нужных. Несколько односторонний подход ;-)

IL2T (14:44:55 12/01/2008)
> все просто - распарраллеливание должно быть взаимо-выгодным
мы можем договориться об обменах заранее

IL2T (14:45:09 12/01/2008)
договор это не запрещает

IL2T (14:45:40 12/01/2008)
просто ломать голову из-за 100 колб не хочется

IL2T (14:46:19 12/01/2008)
вам литература не будет нужна в принципе?

Bemep (14:47:07 12/01/2008)
можем, и тогда прописать обязаловку по оговоренным знаниям, но вначале обязаловка, а потом обсуждение несерьезно
100 колб... - 390+260= 650, если я правильно понимаю. вовсе не 100.
в ближайшее время, ... ну разве что, если решим ВБ построить ;-)

Bemep (14:47:12 12/01/2008)
:-P

IL2T (14:47:46 12/01/2008)
ты эпики не уважаешь?

Bemep (14:47:53 12/01/2008)
НЭ не планируем, для ГЭ нужон юнит, а для него война

Bemep (14:48:53 12/01/2008)
и в целом еще мрамор желателен... иначе задолбаешься строить

IL2T (14:55:27 12/01/2008)
предлагай иной вариант

IL2T (14:56:08 12/01/2008)
можно оговорить пакет наук и срок изучения

Bemep (14:58:08 12/01/2008)
ну, это формулировать надо, но смысл я озвучил. Да и ты сам говорил раньше: обмены - через доп. договоры. Конкретные. А это общий

можно оговорить пакет наук и срок изучения - можно, но это наверняка затянеться так нам еще свои планы не ясны, а тут еще процесс согласования...

IL2T (14:58:56 12/01/2008)
значит сузить общие трактовки

IL2T (14:59:09 12/01/2008)
это пока черновик

Bemep (15:02:37 12/01/2008)
вобщем то да, согласен Генерал с утра был, сейчас пропал... Мне не до формулирования, а он может переформулировать иногда , но я думаю к вечеру может ответный черновик и будет готов

Генерал, найдешь время на редактирование? Я бы хотел как можно более общий договор.
Кстати, Ястреб на прошлом ходу говорил, что у франции - Суды16, Ил на этом - Суды12-13 . Или они сговорились, или говорят правду! Поэтому мы учим Законы