<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 13.12.2007, 16:35) [snapback]221875[/snapback]</div>в детстве прочитал книжицу "Волшебный двурог"...а я лично был свидетелем выпадения 10 подряд красных.....все кругом ставили на черное со словами - "да не может такого быть" и в итоге лажались.. а когда забили на это дело - оно и выпало
[/b]
Так там хорошо это рассказано, правда на примере карт и игры в бридж (который я играть научился намного позже)... в случае с казино это выглядит так.
Если мы играем 100 бросков шариков крупье, то любой наперед заданный кортеж значений есть равно вероятный... Но 100 красных подряд лучше запоминается чем к-к-ч-к-ч-ч-...
В картах это так... 52 штуки раздаем полностью на 4-х игроков... так вот любой расклад так же уникален как и то, что каждый получит свою масть... но последнее очень красиво выглядит и легко запоминается
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Собственно можно просто врубить рандом-сид и при одинаковой вероятности сделать 100 загрузок и посмотреть чего получается
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 13.12.2007, 5:21) [snapback]221800[/snapback]</div>Нет, там никакого распредения нет. Псевдослучайный он назван потому, что выход числа из генератора определяется другим случайным числом, которое записано в сейве, так называемое random seed. То есть первое число N1 генерируется на основе этого random seed числа, второе N2 на основе первого N1, ну и так далее. Это чтобы можно было из одной же точки повторять действия. Несмотря на то, что N(i-1) влияет на N(i), N(i) все-таки в итоге получается число случайное. Тут теория сложная, она особого прикладного значения, кроме как в программировании, не имеет.... но разве в самом генераторе не может быть заложено какое-то "распределение"? Ведь не случайно он псевдослучайный
[/b]
Можно подойти с другой аналогией. Возьмем колоду карт и ее перемешаем. Число карт в колоде относительно бесконечно. Распределение карт в колоде задано изначально. В ходе игры игрок тянет сверху карты по одной. Какие карты будут, - неизвестно, то есть вытягивается случайная карта. Но порядок карт уже предопределен в самом начале игры. Ну, ИИ, ясное дело, тянет снизу.
А проверять, так по-моему кто-то уже проверял на CFC, там надо сосчитать статистику Колмогорова-Смирнова относительно асимптотического хи-квадрата по тесту Кнута. Рассчет довольно сложный, особенно с хи-квадратом, но вроде как для относительно представительно выборки все получается практически идеально. Чем больше выборка, тем идеальнее приближение к полной случайности. Тему, похоже, заархивировали, так что может она вообще и про Civ3 была. Но уже если там было случайно, то в Civ4 и подавно. Все-таки какой-никакой прогресс должен же быть.
Распределение может быть только у множества бросков. При бесконечном количестве бросков распределение должно быть случайное, что опять же, можно показать критерием Колмогорова-Смирнова.
Детали и другие соображения в Вики
Here
Там еще в циве хитрость есть с исходом боя. Для каждого боя генериуются еще вроде бы одно случайное число, которое определяет все остальные числа в этом бою, то есть исходы отдельных схваток. Сила же тут практически участвует, только как фактор, который вызывает определенные повреждения врагу. Поэтому все такие вероятности кривые и получаются.
Эх, так и хочется процитировать Станиславского... akots, вот вроде и все правильно ты говоришь, но опыт лично у меня другой какой-то... Даже если взять пример с картами, то вот там как раз статистика сильно приближена к вероятности. Если мне не изменяет память, то вероятности раскладов в префе для четырехкозырки примерно такие:
5/8 расклад 3:1
1/4 расклад 2:2
1/8 расклад 4:0
По статистике оно где-то так и случалось (если трезвому играть
//
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это меняет дело.Там еще в циве хитрость есть с исходом боя. Для каждого боя генериуются еще вроде бы одно случайное число, которое определяет все остальные числа в этом бою, то есть исходы отдельных схваток. Сила же тут практически участвует, только как фактор, который вызывает определенные повреждения врагу. Поэтому все такие вероятности кривые и получаются.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 14.12.2007, 0:05) [snapback]222259[/snapback]</div>Ну, не совсем. Процесс все равно остается какой-то таинственный. Вот например есть 2 статьи на CFC:Это меняет дело.
[/b]
Араторна: http://www.civfanatics.com/civ4/strategy/c...t_explained.php
и Гейммастера3000: http://www.civfanatics.com/civ4/stra...ple_combat.php
И обе абсолютно обходят вопрос о том, как же фактически происходит процесс. Они только расписывают, как рассчитываются вероятности. А вот, в какой именно момент и для какого этапа боя бросаются кости, - это должно быть где-то наверное зарыто в кодах.
В статистике я немножко разбираюсь, а вот в кодах - полный идиот.Наверное, в патчах Варлордов и БТС они поменяли систему на ту, которая была во времена Civ3 с поправками. Ну, и результат получился соответственный. Исходная задумка была другая, и она фактически в неизменном виде осталась в версии 1.61. Насчет 1.74 не знаю, я в нее практически не играл.
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 14.12.2007, 0:05) [snapback]222259[/snapback]</div>А как же пёр и нЕпер? Это ж ключевые моменты, которые надо чувствовать.... Даже если взять пример с картами, то вот там как раз статистика сильно приближена к вероятности. ...
[/b]Сдавать, конечно, тоже надо уметь, как и сдвигать.
Там тоже все идет полосами, как и в цивилизации.
хм.. с одной стороны - деньги.. с другой - перелив колб идёт в следующую науку.. к тому же, если почитать статью об исследованиях, то выходит, что выгодно переливать колбы с ранней науки на более позднюю, ибо для нее лучше коэффициент (всё это есть в статье.. правда, ее нужно найти)
Нет повести печальней в мире, чем козыри четыре на четыре!
Один раз играл, было Т,К,Д,10 в пиках и Т,К,Д,10 в трефах... Ну и играл насколько я помню 9 чего-то... потому как на четвёртого валета закладываться в обеих мастях решил, что не буду... Сел
У одного соперника были четыре трефы, у другого четыре пики
С четырьмя козырями без своего хода никогда больше 7 не играю. Даже если будет Т,К,Д,В в пиках и Т,К,Д,В в трефах. Уж лучше я возьму 10 на семерной, чем буду без трёх на девятерной. А тут могут вообще отдать только 4 взятки при диком раскладе.
Хотя, при своём ходе я бы тоже не стал закладываться на 2 четвёртых валета и заказал бы 9 без козыря. Правда, если играть 9 с козырем, есть шанс и при таком раскладе сыграть 9 не только при своём ходе, но и при чужом.
Вот у меня вчера конница с двумя звездами разбилась об пушку при вероятности > 99,9%
Я сначала рассердился, а потом подумал, что сыграл уже не одну тысячу боев, а это только первый случай при такой вероятности. Надо еще учитывать, что > 99,9% это не ровно 1 / 1 000, а < 1 / 1 000 (может быть и 99,99%, что соответствует 1 / 10 000, и 99,999% - 1 / 100 000), так что точное соотношение, за сколько боев при вероятности > 99,9% в среднем не везет, все равно неизвестно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Другой бы на твоём месте поднял бы крик - "игра лажа, сплошные глюки, не должно такое быть!!!".Вот у меня вчера конница с двумя звездами разбилась об пушку при вероятности > 99,9%
Я сначала рассердился, а потом подумал, что сыграл уже не одну тысячу боев, а это только первый случай при такой вероятности.[/b]Даже где-то тема была вроде "Дуболом vs танк". Я тоже к этому отношусь спокойно. Правда, в Цив3,4 у меня ни разу дуболом не раздалбывал танк. А вот в Цив1 беззащитный поселенец нередко топил линкор или сбивал современный бомбардировщик. После чего в Цив1 я отказался от авиации. Но это не отбило у меня желания в неё играть до тех пор, пока не установил Цив2.
<div class='quotetop'>Цитата(lavoe * 24.12.2007, 1:38) [snapback]224388[/snapback]</div>Жизнеспособна, проверено. И ползунок не обязательно ставить на 10%, можно вообще на 0, хоть на культуру все поставь, я так играю.никто не пробовал ставить ползунок в положение 10 наука и 90 деньги (науку при этом ускоряется учёными спецами). такая стратегия вообще жизнеспособна?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 24.12.2007, 1:49) [snapback]224390[/snapback]</div>когда я шёл на культурную победу так и делал.
Жизнеспособна, проверено. И ползунок не обязательно ставить на 10%, можно вообще на 0, хоть на культуру все поставь, я так играю.
[/b]
скажи, а сколько у тебя обычно городов бывает в игре? я построил 6. как то маловато. а плата за удалённость и цивики уже была заоблачная.
Курсанты смотрят как преподаватель расписывает формулу попадания снаряда в цель, и после нехитрых подсчетов получает 1,2 (120%). Один грамотный курсант спрашивает:
- Разве может вероятность быть больше 1?
- Конечно! А в военное время вероятность может достигать и трех.
Ваши права
Капитан команды RUS.
