<div align="right">
Волк и заяц,
тигры в клетке -
Все они марионетки
В ловких и натруженых руках.
</div>
ДоигралиУфф.... Давйте всё по порядку по свежим следам.
Группа С
General (Кир) - Son (Рагнар)
4 рэндомных компа - Изабелла, Чингиз, Ванг Кон, Жуан ІІ.
Итак, стартовали, как оказалось, клетках в 12-ти. Я сперва бегал разведчиком, познакомился с компами. По наукам погнал с алфавиту и стал их задабривать. Первым на доброту мою откликнулся Чингиз - согласился объявить войну Сону. Через ннесколько ходов, не имея боеспособной армии, объявил её и я - чтобы добавлялись плюсики в отношениях. Потерял скаута.
Эти плюсики позволили потом на шару выклянчить у монгола обработку железа.
Следующим в коалицию вошёл кореец. Однако Сон начал меня крепко прессовать (я из-за собственной расхлябаннсоти не подключил недалёкие железо и лошадей, и отбивался луками). При отбитии первой партии - прорвавшихся в мои тылы топора и копьё погибло три лука.
Тем временем у моих границ и в лесу под столицей собирался новый стек. Изабелла проводит через этот стек ко мне в город индуистского миссионера, я принимаю индуизм - и теперьпрекрасная кастилийка не силах отказать просьбе единоверца вступитться за него в войне.
Итого за меня воюют три компа, а против - толпа топоров, копий и катапульт. В городе сидят луки и катапульты.
Иногда становилось РЕАЛЬНО страшно!
Но два атакующих стека удалось разбить - Великий Рэндом не подвёл.
Третий, уже со слонами, после одной удачной атаки на столцу (много лучников полегло, но к тому времени я уже начал копья строить), подлечившись, провёл вторую, неудачную и также остатки были уничтожены.
Затем наступило подозрительное затишье...
Выглянув шпионом напрямую и Бессмертным в обход, я увиле стеки моих союзников (Изабеллу к тому времени Сон замирил) у стен последнего города викингов. Я даже не успел подвести свои 2 катапульты в подмогу.
Как там у Суня у нашего у Цзы? "Полководец должен выиграть войну, не осадив ни единой крепости"
Сейв
Скрины:
Персидская столице в кольце скандинаских стеков
Тот стек, что на вотоке, прорвался в тыл к городу на лошадях - пришлось тот город подарить Жуану. Следующим ходом этот стек заходит на холм и уничтожается вылазкой городского гарнизона. Рождается Великий Генерал. Чуть позже убивается и лесной.
Слоны!
Следующим ходом в столице рабится поселенец, который побежит к железу. Затем успеваю грейднуть воина как раз перед атакой. Следующая атака на столицу, после которой остался 1 копейщик, провелась подлечившимися остатками этого слоновьего стека.
Финал опреации "Кукловод"
Кореец с Монголом выполнили всю работу.
Игра прошла в две сесии, общей длительностью 2 часа 26 мин.
Son, спасибо за игру!![]()
<div class='quotetop'>Цитата</div>SON ты подожди игр опытных игроков друг с другом,[/b]![]()
![]()
Чего там говорить, уж подожду, сам то ведь без опыта
![]()
![]()
![]()
Играл с Генералом. Он не взял ни одного моего города, но выииграл. Я не знаю как охарактеризовать эту победу... конквест? нет. не знаю. Дело было так. (не смотря на то что по правилам, вроде Генерал в этой ситуации победил, моёимхо состоит в том, что победил компьютер) Моя стартовая позиция была неплохой. Я бы сказал хорошей. Кругом были леса. шагнуть некуда. Постепенно я обработал эту территории, подвёл медь (нефть, газ) вторым городом. третьим городом укрепил границу с Генералом, и чтоб ему медь не перепала,что рядом с его границей. но географическое положение и моё и генерала были непростыми - с одной стороны - ему некуда расширяться. Сдругой стороны мне расширяться есть куда. за счёт АИ... но воевать с АИ,забыв при этом про недремлящего General`a нельзя. АИ один за одним пообявляли мне войну. Мир был только с одним АИ, что севернее от меня. разумеется за точ то я ему все техи отдал, что он просил. НА востоке от меня был General. НА западек моей столице стекались ручейки Монголов, Испанцев, Корейцев, войска их были сначала немногочисленны. Сначала пришли монголы, постояли-постояли. город постреляли. двух моих слонов зарезали, оборонку у столицы сняли и убежали, затем пришла Изабелла, постояла-постояла, оборонку сняла, одного слона убила, и ушла. Затем снова пришли монголы,но монголы шли с корейцами. Постояли-постояли, и взяли мою столицу. Корейцы же пошли дальше взяли мой город с медью ислонами. А монголы пошли и взяли мой последний город. На территории Генерала, очень часто находились мои войска.за всю компанию я потерял на его территории 5 слонов. 3 катапульты. и немного копей и секир. Почти взял его столицу.
Во время его манёвра, когда General вывел, из своей столицы 2 бессмертных, Но рандом оказался не на моей стороне. в его городе осталось одно копьё... а потом General вернул назад двоих бессмертных.
Играли в два этапа. Первый этап, вчера,когда произошла рассинхронизация на 102 ходу, мы решили доиграть игру сегодня. Компьютер кконцу игры. превосходил по очкам нас вдвое. сложились уже большие армии у АИ, чтобы мне расширяться за его счёт. нет. мне ничего неоставалось делать. Мне приходилось разрываться на два фронта. зарабив окончательносвои города, я всё равно не смог оборониться от АИ.
//Если продолжить финальный сейв, победит на 99.9% компьютер. Но поскольку я уничтожен, должен признать поражение.
Да уж с агрессивными Монголами на монархе справиться крайне сложно, да еще когда среди твоих противников еще и человек плюс ко всему являющийся твоим непосредственным соседом.
Сам бы наверное игру слил, ну а если бы и не слил, то будущего у этой игры не было, т.к. компы нереально вырвались бы вперед.
<div class='quotetop'>Цитата</div>С какой стати? Вообще Sun'у по-моему совершенно не нужно было добивать Генерала. Решающее преимущество получено - спокойно развивайся, отбивайся от АИ - получай бесплатный опыт для Генералов. Не верю, что нельзя было перейти в атаку на АИ. В отличие от Генерала те бы не отбились. Генералу переходить в атаку было совершенно нечем, как и развиваться тоже некуда...Сам бы наверное игру слил, ну а если бы и не слил, то будущего у этой игры не было, т.к. компы нереально вырвались бы вперед.[/b]
А после замирения с АИ собрать стек и спокойно пойти убить Генерала. То что на картинках сложно назвать стеком![]()
По поводу игры Son, имхо, сказывается сетевая манера игры - на АИ полностью забил, за что собственно и поплатился. А турнир предполагает контакт с АИ, тем паче, что папались такие приятные ребята, как Изя с Чизей. Если у тебя есть какая-то технология, которой нет у АИ, то ее неплохо бы ему продать или просто подарить, за это ты получишь плюсики: за торговлю можно получить 4 точно. Открыть границы нужно сразу, как есть возможность, со временем это еще +1. Дальше нужно соглашаться выполнять их требования, бойкотировать других АИ или даже объявлять войну, таким образом ты бы имел возможность иметь прочный союз хотя бы с половиной компов.
Комп не воюет вечно: вроде бы на нормальной скорости через 20 ходов они уже готовы мириться, причем чуть ли не выплачивать контрибуцию.
В общем-то ничего страншного нет, получил опыт, если ты правильно им воспользуешься, то обязательно выйграешь следующую игру и другие.
Спасибо, за замечания, ОТ4Е, Bemep, Лександ, да это всё так, я отлично понимал, что нужно оставить Генерала, исделать это нужно было как можно скорее, хотя бы после того, когда подходя к северному городу генера, Генерал, чтобы не сдать город мне (у него в городе совсем не было оборонки), Сдал город Португалии, Португалия, это единственная страна во всём мире скоторой я посчастью не числился ввойне, ибо на границе с ним складывались настолько приличные стэки... что победить их у меня небыло шансов. А куда рассширяться то побольшому счёту? на север? так я с Джао лучший друг? Заключать альянс мне возможно было только сним - так как он единственный граничил с Генералом., но он, сцуко, не хотел нискем воевать. К Изабелле? это очень далеко перетасткивать юниты с одного фронта на другой, хотя я понимал важность войны с АИ, я был воодушевлён сдачей северного города Генерала, мне казалось оставалось поднажать педаль газа, и сокрушить его последний город и юнитов бы хватило. но, тут Генерал уничтожил тот стек из 3 секир и двух копей, без них всё моё вообушевление пропало, идущие слоны, и имеющиеся каты вполне могли взять город, но на это нужно было время, и я бы призвал больше слонов и больше кат на восток, если бы не уже начавшиеся ктому времени атаки монголов, да я полностью согласен с ОТ4Е, я привык к сетевым, где игры идут на нобле, и всё решает человек, а не АИ, здесь на Монархе дела идут нестоль уж привычно, (я почти не играю off-line) я просчитался. Но мне кажется спорным, что АИ неведут войн вечно, нет, напротив, мне казалось, что Монголы будут вести войну вечно, поскольку на все предложения о Мире они отвечали - "катитесь вы, Викинги, в попель", тоже самое и с Ванг Конгом, гдето-то был далеко-далеко назападе и религия одна, а никак не мог его уговорить на мир, Изабелла, правда, после потери одного стэка, сразу же позволила заключить мне ссобой мир. Я постараюсь, извлечь хоть какой- то урок из этого, но кроме уныния и падения веры всобственные силы, у меня пока ничего![]()
Да хоть победа и спорная, на мой взгляд, всё равно мои поздравлдения Виктории шагающей рядом с General в этой прошедшей игре.
В общем, у нас классичекий случай "В войне побеждает тот, кто сделает на одну ошибку меньше".
Сам вот я почти не использовал империалистический трейт, поздно начал строить колчски и копья. Просто уже был опыт из единственной мной выигранной игры в предыдущем турнире насчёт подписания за себя компов - вот его-то и применил.
по поводу обновления регламента турнира:
<strike>я как-то слабо представляю себе ситуацию, что выиграл ИИ.. разве что в один и тот же ход замочил обоих, но это тоже нереально ибо игра - походовка, а значит сначала убьют одного, а после уже другого.. но так как игра завершается по убийству одного из участников, то данный пункт смысла не имеет
</strike>
//безнасильственный выигрыш компов даже представить не мог..
пункт второй: отсечка 1000 АС - это как-то непонятно.. то ли ВС, то ли AD![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 2.11.2007, 15:44) [snapback]212478[/snapback]</div>Космос, доминация, культура...я как-то слабо представляю себе ситуацию, что выиграл ИИ..[/b]
Почему бы и нет!
Это относится к ситуациям, когда оба игрока сильно отстали от АИ, но при этом между собой у них примерное равенство.
А в чем спорность победы Генерала?![]()
Человек (а не АИ) завалил города... завалил руками АИ... но ему ведь это стоило усилий...![]()
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
Победа Генерала не оспаривается! Я бы даже сказал, что его победа была самой красивой в первом туре и надеюсь, что после поправок к правилам, таких игр у нас будет гораздо больше.
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 2.11.2007, 18:11) [snapback]212505[/snapback]</div>Вопрос новичка: А на быстрой возможно?- скорость игры изменяется на быструю (Quick)
основание: на нормальной скорости, при отсутствии бронзы и малых расстояниях между игроками, практически невозможно вовремя выучить железо и отбиться от игрока имеющего металл поблизости.
[/b]
То что стратегия меняется понятно. А чем скорость поможет выйти из-под прессинга?
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 2.11.2007, 19:32) [snapback]212529[/snapback]</div>Вопрос вовсе не новичка, а вполне нормальный вопрос. Ответ: да, возможно. На любой скорости какое-то время можно держаться и без ресурса. Но на нормале расстояние(в ходах) между изобретением бронзы и железа колоссально, за это время можно даже граммотного обороняющегося игрока зажать в городе, соответственно, о подключении металла речи быть не может.Вопрос новичка: А на быстрой возможно?
То что стратегия меняется понятно. А чем скорость поможет выйти из-под прессинга?
[/b]
Как правило, если меди нет, то хотя бы железо доступно для подключения вторым городом. Для его подведение, естественно, делается преподготовка: стоится поселенец, рабочие должны быть готовы вести дорогу. В это время луки занимают холмы, леса, даже реки можно какое-то время держать. На квике времени как раз, тютелька в тютельку достаточно, на нормале же точно нет, по крайней мере не всегда. Таким образом на нормале при таких близких позициях наличие ресурса играет решающую роль, а не умение, поэтому принято такое решение.
Да хотя бы тем, что там войска намного быстрее строятся, и техи намного быстрее изобретаются + рабочие все делают быстрее.
Намного проще отбиться от агрессивных варваров, просто для примера, попробуйте отбиваться от агрессивных вавраров на скорости марафон и сложности монарх.