никто и не думает, как вывернуться из договора. Просто идет обсуждение сложившейся ситуации. Нам предлагают слегка выгодное предложение и мы ищем способы и возможности его принять или "не принять". Скорее всего - второе![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 7.11.2007, 16:41) [snapback]213374[/snapback]</div>А кады это ОТЧЕ - императором стал ? Али у нас смена власти втихаря произошла ?Где ж я нашего императора ОТ4Е гугенотом называю? С него все подозрения сняты уже давно.
p.s. и чего это ты "гугенот" с большой буквы пишешь?!
[/b]
Программирование - это не то, что ты думаешь.... - Это то, что думает о тебе компьютер.
http://blacksun.civfanatics.ru
-------------------------------------------------
MTDG2 - [civ]christianity[/civ]Монархия
---------------------------------
Председатель CFR Awards 2007
---------------------------------
Председатель CFR Awards 2008
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 7.11.2007, 16:53) [snapback]213375[/snapback]</div>Это не ерунда!!! Благодаря этой "ерунде" мы фактически не можем заключать НИКАКИХ соглашений с Аристократами либо с Сенатом без ведома Деспотов. Логика: научный договор действует до изничтожения обоих соперников, в научном же договоре прописано о невозможности заключения соглашений тыды-дыц-дыдыц, итого имеем, что заключать соглашения Монархия может только со свежеупокоенными аристами, не раньше.Ерундой вы занимаетесь...
к "иным" придираетесь! вассалитет захотели...
вам предлагают не то что вы хотите!
стыдно даже читать ЗДЕСЬ такие обсуждения...
ТАМ ладно, там враги! но ЗДЕСЬ думать о том как вывернуться из договора! ПОЗОР!
[/b]
Это называется не "вывернуться из договора", это называется "воспользоваться договорными отношениями"![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 7.11.2007, 17:13) [snapback]213381[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 7.11.2007, 16:41) [snapback]213374[/snapback]А кады это ОТЧЕ - императором стал ? Али у нас смена власти втихаря произошла ?Где ж я нашего императора ОТ4Е гугенотом называю? С него все подозрения сняты уже давно.
p.s. и чего это ты "гугенот" с большой буквы пишешь?!
[/b]
[/b][/quote]
давно...
КБ на меня спихнул, я на Адмирала (за это он меня и не любит) , ну а он уже на ОТЧЕ...
так и живем...
<div class='quotetop'>Цитата(Teddy * 7.11.2007, 17:23) [snapback]213385[/snapback]</div>это ты так считаешьэто называется "воспользоваться договорными отношениями"
[/b]![]()
зачем?
выиграть хотите?
"пользоваться отношениями" это путь сената!
нам надо думать как без дыр в договоре Динамика обойти.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 7.11.2007, 17:02) [snapback]213376[/snapback]</div>Нам, кстати, ничего выгодного не предлагают. Уверен, что даже если чуть-чуть пойти в сторону обсуждения договора, предлагаемого Хамстером - он развалится. Это такой же спуск времени, который нам в общем-то от них и нужен.никто и не думает, как вывернуться из договора. Просто идет обсуждение сложившейся ситуации. Нам предлагают слегка выгодное предложение и мы ищем способы и возможности его принять или "не принять". Скорее всего - второе
[/b]
В договоре так же написано, что мы по умолчанию должны воевать с Сенатом и Аристократией, а все договоры - только с согласования и для общей выгоды. У нас сейчас общая невыгода, если мы не нападем не на кого. АИ я не рассматриваю, так как на данный момент содержать их города - самоубийство.
если мы примем капитуляцию Аристов в нашей с ними войне, это будет против нашего договора ??? Ведь мы таким образом практически "захватываем" Египет и берем его в вассалы. Они в свою очередь подчиняются только нам и никому другому и, всячески отказывается от претензий на 1ое место даже в случае расправы над Сенатом и Деспотами.
Будет ли такая схема законной ??
повторяюсь - это НЕ СОЮЗ. Это - полный вассалитет. Мы сказали "фас" - они сказали "гав" и тд.. Арам в таком случае можно надеяться лишь на второе место (это к вопросу об их гарантиях).
ЗЫ. Самое прикольное, что если ДЕспоты, в свою очередь, примут капитуляцию Сената, наш договор с ними закончится и мир снова станет биполярным, только полюсы переместятся) и Война будет продолжаться уже только за первое место Монархии либо Деспотии.
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 7.11.2007, 17:57) [snapback]213391[/snapback]</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Teddy * 7.11.2007, 17:23) [snapback]213385[/snapback]это ты так считаешьэто называется "воспользоваться договорными отношениями"
[/b]![]()
зачем?
выиграть хотите?
"пользоваться отношениями" это путь сената!
нам надо думать как без дыр в договоре Динамика обойти.
[/b][/quote]
Была исследована подобная возможность действий, найдено отсутствие таковой, идентифицирована причина, по которой она отсутствует. Случившееся можно воспринимать как некий урок на будущее при
составлении договоров... Не понимаю, чем может претить использование юридической казуистики в целях собственного усиления, a la guerre comme a la guerre![]()
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 7.11.2007, 17:59) [snapback]213392[/snapback]</div>С имеющимися войсками действительно будет супер-невыгодно, если их не пустить в дело... спрашивается - нафига их рашили тогда и как оправдать расходы по их содержанию? Другое дело - после десанта, когда положение на фронте более-менее стабилизируется, вот тут-то можно было бы чем готовить второй десант (который почти наверняка низведет Аристократов в каля нуля) по крайней мере подумать, что оне такого нам могут предложить, о чем сами пока не догадываютсяНам, кстати, ничего выгодного не предлагают. Уверен, что даже если чуть-чуть пойти в сторону обсуждения договора, предлагаемого Хамстером - он развалится. Это такой же спуск времени, который нам в общем-то от них и нужен.
[/b]
Впрочем, это все - чисто теоретические изыскания, ибо - в Договоре ...
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 7.11.2007, 17:59) [snapback]213392[/snapback]</div>Вот в том-то и фишкА, что там именно что по "умолчанию написано". Если быть точным, то там написано, КАК мы должны воевать, но нигде не сказано, что мы ДОЛЖНЫ. Есть весьма размытый пункт а) " Союзники обязуются совместно подготовить и провести военные кампании против Сената и Аристократии." "Размытый" - потому как нигде ЯВНО не указаны ни сроки войны, ни ее цели. Точнее, они как-бы пункт как-бы дополняется пунктом "военное соглашения действуют до уничтожения Сената и Аристократии", но ЯВНЫМ образом они не объединены. Т.е. вполне возможна такая логика:В договоре так же написано, что мы по умолчанию должны воевать с Сенатом и Аристократией, а все договоры - только с согласования и для общей выгоды. У нас сейчас общая невыгода, если мы не нападем не на кого. АИ я не рассматриваю, так как на данный момент содержать их города - самоубийство.
[/b]
1) проводится военная операция против Сената (во исполнение п. а)),
2) Аристократизм остается покоцан, но жив
3) военное соглашение, следовательно, остается в силе, и его никто не нарушает
4) дальнейших военных действий против аристов не ведется, за что с них причитается то-то, то-то и то-то... если бы да кабы не было тех двух словечек в договоре.
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 8.11.2007, 13:11) [snapback]213481[/snapback]</div>Да, прям целая дилемма возникла. Если они нам дарят 2 галеона, то вроде как они и вовремя успевают оба, и удобнее координировать атаку. Так как в противном случае они должны решать какой город бить, и могут вообще говоря сделать неправильный вывод не видя всей ситуации. Содержание они платят больше за тех юнитов, что у нас в Мужкетере. Но с другой стороны, передав галеоны, они откроют карты: график силы упадет, будет видно, что с другой стороны особо ничего нет, это может помочь Арам и Сенату.ну например целесообразность подарить нам пару галеонов... с грузом
[/b]
Не могу решить, надо ли высаживать часть войск или нет. Думаю, что если высадить 3 мушкета на холмик, то ничего плохого не будет. Если их и снесут, то урон наверняка будет больше, чем мог бы быть при атаке с моря. С другой стороны инициатива перейдет в их руки, могут генерала родить, а так есть шанс что он появится в утонувшем город. И еше при высадке мы уже более скованы при выборе города для атаки, так как часть юнитов сможет атаковать только 1 город. Есть мнения?
есть
в городе находяться прокачанные каравеллы. (считай фрегаты)
высаживать как можно больше и блокировать каравеллы своим флотом! иначе они могут вскоре начать топить галеоны...
или не высаживать никого, но подвинуть часть десанта в пределы видимости, для возможной атаки 2го города.
а что означает "часть юнитов сможет атаковать только 1 город" ??
насколько я понимаю - предварительно мы высаживались на Мемфис. Но там в округе ни одного холма..
если мы высадим мушкетов на гору, то нужно им дать прокачку на холмы - пусть отбиваются.. хотя я думаю, что вынести трех мушкетов с горы при имеющихся у Аров войсках - сложно.. разве что несколько кат о них положить..
можем ли мы высадить мушкетов на гору вблизи Элефантина, а на след. ход, когда о них убьются каты из прилежащих городов, основными силами атаковать Мемфис ??
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 9.11.2007, 10:48) [snapback]213608[/snapback]</div>Имхо, стоит высадить. Мушкеты соберут разведданные, а у аристов будет одной головной болью больше на ход раньше. Кроме того, памятуя известную пирушку в элефантинском лесу, оне еще решат, что это - очередной отвлекающий маневрНе могу решить, надо ли высаживать часть войск или нет. Думаю, что если высадить 3 мушкета на холмик, то ничего плохого не будет. Если их и снесут, то урон наверняка будет больше, чем мог бы быть при атаке с моря. С другой стороны инициатива перейдет в их руки, могут генерала родить, а так есть шанс что он появится в утонувшем город. И еше при высадке мы уже более скованы при выборе города для атаки, так как часть юнитов сможет атаковать только 1 город. Есть мнения?
[/b]![]()
А... Может быть пора думать, как вынести деспотов ?
Программирование - это не то, что ты думаешь.... - Это то, что думает о тебе компьютер.
http://blacksun.civfanatics.ru
-------------------------------------------------
MTDG2 - [civ]christianity[/civ]Монархия
---------------------------------
Председатель CFR Awards 2007
---------------------------------
Председатель CFR Awards 2008
так-то оно так, да случись чего, вот тебе и пожалуйста!.....
уж второй ход на носу, а по состоянию дел на полях сражений только по постам Аров можно догадываться...
БАРДАК