Не помню, я где то постил или нетМы ведь не исключаем, что монархи могут попытаться выиграть до уничтожения А-С... Ну там культурой, например.
Мне кажется у аров может быть очень неплохая производственная база, так что с появлением у них химии они могут сразу сделать не мало фрегатов. Надо просто быть к этому готовыми тоже. Хотя хотелось бы, чтобы и монархи войска строили
По-поводу города на камнях, мне кажется его достоинства очевидны. Стратегически - блок-пост и отличное прикрытие Севастополю. Из него можно безопасно угрожать нескольким городам лордов, что заставить их держать там стеки. Порт где всегда смогут спрятатся наши корабли. Дальше такие города для финансистов отличные торговые города вначале и середине игры. Он будет приносить доход с момента основания, на +6 пищи, с маяком, амбаром и библ. (не помешает) он очень быстро вырастет, а прибрежных клеток там немеряно. Единственный минус это необходимость его тщательнейше охранять, то есть держать в нем дополнительно не маленький стек, но это в принципе и про Севастополь можно сказать. Кроме того он сам будет "под ударом" из Египта. Я бы все-таки подумал бы о таких городах на островах с морскими ресурсами, хотя сейчас это возможно уже и не так важно. Куба будет важна в более поздней части игры, хотя и ее начать заселять тоже важно. Просто все сразу защитить сложно. Но нам это будет легче, чем соперникам. Что касается Камнерыбинска, то он нам точно нужен(желателен) к Оксфорду!
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 24.10.2007, 19:42) [snapback]210868[/snapback]</div>Присоединяюсь к словам предыдущего оратора, хотя в корне с ним не согласенНе помню, я где то постил или нет
Мне кажется у аров может быть очень неплохая производственная база, так что с появлением у них химии они могут сразу сделать не мало фрегатов. Надо просто быть к этому готовыми тоже. Хотя хотелось бы, чтобы и монархи войска строили
По-поводу города на камнях, мне кажется его достоинства очевидны. Стратегически - блок-пост и отличное прикрытие Севастополю. Из него можно безопасно угрожать нескольким городам лордов, что заставить их держать там стеки. Порт где всегда смогут спрятатся наши корабли. Дальше такие города для финансистов отличные торговые города вначале и середине игры. Он будет приносить доход с момента основания, на +6 пищи, с маяком, амбаром и библ. (не помешает) он очень быстро вырастет, а прибрежных клеток там немеряно. Единственный минус это необходимость его тщательнейше охранять, то есть держать в нем дополнительно не маленький стек, но это в принципе и про Севастополь можно сказать. Кроме того он сам будет "под ударом" из Египта. Я бы все-таки подумал бы о таких городах на островах с морскими ресурсами, хотя сейчас это возможно уже и не так важно. Куба будет важна в более поздней части игры, хотя и ее начать заселять тоже важно. Просто все сразу защитить сложно. Но нам это будет легче, чем соперникам. Что касается Камнерыбинска, то он нам точно нужен(желателен) к Оксфорду! [/b]
То есть конечно в описанном качестве форпоста Стонорыбинск имеет смысл. Вопрос вызывает только то, а стоит ли это вполне конкретного проседа по баблу? На примере Владика мы видим, что городок будет дохлый вообще. Но во Владике хоть шахта есть и рядом остров, а тут полный облом. То есть кроме бабок, ничего, науку будет двигать трудно из-за того что либу и обсерваторию там запаримся строить. А скоро ведь и Рабство закончится...Представим что туда подойдёт 2 транспорта...и куда бежать-прикрывать - Севастополь или Рыбинск? Хммм...Угрозу Египту создавать будет...но насколько бОльшую чем Сева? Может в качестве непотопляемого авианосца, кстати?
Монархи выиграть до АС не могут, тем более по культуре. Еще раз хочется попросить - поставь циву, открой сейв :-) У них другие чуда, да и те скоро кончатся. Сенат только по культуре с нами соперничает.
Все на Кубу!!! Там надо два города забацать. Если счас удасться оторваться чутка по науке - можно будет попробовать схавать Йосю. Ветер прав - нам нужна производственная база. Освоим Кубу, кусочек Йоси - будет ось с севера на юг. Возле Карфы уже 2 мастерские - можно будет подумать и про Оксфорд и может про Эрмитаж какой?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 25.10.2007, 1:38) [snapback]210877[/snapback]</div>Тогда Оксфорд в Севастополе? Или кто у нас еще бабло/колбогенеритель? Мурман будет производственным...Сочи тоже, и Гидра тоже...Если планировать долгую игру, то Оксфорда в Карфе не будет, там нужен Уолт Стрит. [/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 25.10.2007, 9:44) [snapback]210880[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 25.10.2007, 1:38) [snapback]210877[/snapback]Тогда Оксфорд в Севастополе? Или кто у нас еще бабло/колбогенеритель? Мурман будет производственным...Сочи тоже, и Гидра тоже...Если планировать долгую игру, то Оксфорда в Карфе не будет, там нужен Уолт Стрит. [/b]
[/b][/quote]
Да, похоже на Севу.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 25.10.2007, 2:52) [snapback]210868[/snapback]</div>Весьма трезвое соображение!Не помню, я где то постил или нет
[/b]
С учетом Монаршего УЗ - Обсерватория+ (+1 бесплатный артист) да еще с таким союзником как мы будет весьма удивительно, что они НЕ нацелелись на культуру. Мы за них воюем, дарим (что, еще раз повторюсь, противоречит договору) наши трофеи, а что в замен?
То, что пока Сенат, а не Монархи нам конкурент по культуре - вопрос времени. Монархи уже сейчас вовсю могут воспитывать Артистов, запасая культуру.
Как с этим бороться? Мое предложение не ново: пора менять вектор внешней политики. Причем, чем раньше, тем лучше. Полностью уничтожать Сенат и Аристократию (или кого то одного), думается, нам менее выгодно, чем Монархии.
Но вот с кем мириться - совсем не очевидно. С Сенатом, кажется, что правильнее: они несколько ослаблены, дальнейшее их ослабление не столь необходимо, как нападение на Аристократию. Но! Монархи и так оказывают пассивную (только ли?) поддержку Сенату, в таких тепличных условиях Сенат быстро восстановится...
С Аристократией же пока рано, неплохо бы хоть как нибуть продемонстрировать свою силу, для бОльшей сговорчивости, да и фабрика ВЛ - серьезный конкурент к мировому господству. Разве что получится использовать ее с пользой для себя.
Тряхнул стариной
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=152435
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот такой взгляд человека сверху, правда на первую игру. Но в нашей тем более ни к чему всех убивать. Давайте расти и развиваться. Посему предложил бы такой план:Мне кажется, что несмотря на то, что Монархия допустила меньше ошибок по числу, но эти ошибки были зато значительно более серьезными в игровом плане. План Буденного провалился, и это было связано с недостаточным анализом ситуации и значительной недооценкой обороноспособности Парламента, которому помогал Сенат, и это также необходимо было учитывать. Более того, в какой-то момент Монархия перестала расти в размерах, то ли из-за желания сохранить Кира и Монтесуму в качестве буфера, то ли из-за того, что победа уже была близка и наступила расслабленность. Это также было основной ошибкой. Плюс, в какой-то, опять же, ускользающий от меня момент, прекратилось активное строительство войск и началось активное строительство совершенно бесполезных улучшений в городах. Нет, они конечно же были полезными, но без них можно было бы вполне обойтись.
В то время как Сенат, во во многом благодаря постоянным и значительно более сбалансированным усилиям Вокса и других сенаторов, продолжал линию на рост количества городов, производства и научного потенциала, захватывая все большее количество ресурсов и территории. Да, по ходу дела были допущены незначительные ошибки, и в довольно большом количестве, но эти ошибки не носили критического характера, так как генеральная линия развития оставалась. Плюс, как я уже отмечал выше, значительный вклад внесли демографический и полетный анализы, проведенные "новичками". Именно это обеспечило правильную оценку потенциала соперников. [/b]
1. Замириться с Аристократами и/или Сенатом.
2. Продолжать научное сотрудничество с Монархией, поддерживая их атаки
3. Освоить, наконец таки Кубу.
Почитал по ссылке, занимательно, спустя почти год...
Про расширение все понятно, но пока условия жестковаты. Либер, все таки, надо брать, потом расширяться. Альтернативой может быть только достаточно длительный мир с Арами и Сенатом одновременно.
<div class='quotetop'>Цитата(Poops * 25.10.2007, 16:27) [snapback]211033[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата... то их суда обломают зубы на наших прокачанных ветеранов. Как правильно отметил Вочер, мы на галерах компа так натренируемся - мало не покажется [/b][/quote]Если они бросятся строить флот[/b]
И да и нет - мы то качали на Навигацию, а не на силу...Надо счас прокачать пару фрегатов на узкоглазых, но боюсь такой возможности не будет - есть одна кара-подранок что Динам ведёт обратно в Севу, но она понадобится прикрывать грабеж ресурсов Аров если мы решим продолжить.
Вторая кара есть в Соляры - но она там по теме - прикрывает юга. Остаётся отложенный галеон в Сочи - а что с него смысла против фрегатов лордов?
Может быть если эскадра фрегатов с Генерала увидит галеоны Посла - тогда можно будет Солярную кару снять в апгрейд...но опять же - в гонке за Либером бабла будет нужно мноооого.
// Предупреждение 10% за "Надо счас прокачать пару фрегатов на узкоглазых"
А кто-нибудь может осветить чем будет чревато забить на либер, заключить перемирие с Аристократами и захватить Сенат. У них осталось пять городов, из которых четыре на море (четвертый не виден, но судя по культурным границам он над Бешбалыком). А уже готовые города с какими-никакими, а постройками будут наверняка лучше нулевых кубинских?..
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 25.10.2007, 22:42) [snapback]211049[/snapback]</div>Сам по себе Либер конечно не так и важнен. Но вот халявную теху с него срубить, да подороже - это вещь!А кто-нибудь может осветить чем будет чревато забить на либер, заключить перемирие с Аристократами и захватить Сенат. У них осталось пять городов, из которых четыре на море (четвертый не виден, но судя по культурным границам он над Бешбалыком). А уже готовые города с какими-никакими, а постройками будут наверняка лучше нулевых кубинских?.. [/b]
Городов у Сената явно больше - Гюльчатай на севере - мощный центр ( с обох боков - шахты с серебром) и морепродукты, далее еще город над Бешбалыком, судя по границам - как ты и сказал. Вряд ли он мощный - он не древний и судя по карте особых ресурсов там нет. Но дальше еще есть Бешбалык, Каракорум и пара южных о которых мы знаем со скринов монархов - они молодые, но кто его знает. Итого минимум 6. И это еще мы не всё знаем.
Как писал вождь, чем меньше городов - тем выше плотность обороны, хотя если сломать Гюльчатай, то всё будет проще.
К вопросу о том что проще - понятно дело что города Сената уже обустроены. Но во-первых, КАЖДЫЙ юнит, убитый в попытке добыть такой город стоит уже как раб или примерно как сеттлер. А сколько юнитов придётся убить? Во-вторых - эти города дальше от нас, то есть больше расход на поддержание. В-третьих - они ближе к Монархам. Если представить себе раздел мира после разгрома оси А-С, лучше бы иметь города ближе к брюху, то есть по оси север-юг, чем по оси запад-восток. В-четвёртых - на Кубе пара просто шоколадных мест в плане производства - просто по 3-4 холма на город, с едой рядом, с реками и всё это на море. У Сената таких городов было 2, уже остался савсэм адын.
Так уж получилось, что я пока больше вопросов задаюНо, может, хотя бы рассмотрение вариантов натолкнет кого на свежую мысль...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 26.10.2007, 7:45) [snapback]211052[/snapback]</div>А разве в окне дипломатии не все города, кроме столицы показываются?Городов у Сената явно больше...[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>а зачем нам громить арстократов после "условного захвата" Сената? По договору с Монархами мы живем мирно пока не останемся "вдвоем". Так пусть Монархи и воюют с Аристократами, если им будет необходимо напасть на нас. А пока можно сказать Аристократам, что мы мол вынуждены с ними воевать по договору со "злыми" монархами, и вяло повоевывать на западном фронте, а самим все силы бросить на захват Сената.В-третьих - они ближе к Монархам. Если представить себе раздел мира после разгрома оси А-С...[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>это с точки зрения защиты, а с точки зрения нападения? К тому времени, когда придется воевать с монархами, по-моему будет уже без разницы, ближе мы к ним на пару клеток или дальше......лучше бы иметь города ближе к брюху, то есть по оси север-юг, чем по оси запад-восток.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>тут и возразить нечего...на Кубе пара просто шоколадных мест в плане производства...
[/b]
У Сената 5 городов из них Каракорум, Гулинарт и Бешбалык старые и отстроенные, Турфан и Халим относительно новые и слабые. Сейчас Сенат еще вполне способен на контратаку, если все средства бросит на это. Он вполне может собрать 3 Галеона, нагрузить их Катами и Гренами (амфибиями), прикрыть Фрегатами и атаковать. На это уйдут все их деньги на несколько ходов вперед и и рашить тоже придется, но они это могут, т.к. Химия у них ожидается через 2-3 хода. Противиться такому Десанту на суше - невозможно, особенно, если они смогут выбирать из нескольких целей. Уничтожить такую группировку в море - тоже крайне затруднительно, часть прорвется. Возможны 2 выхода: 1) не дать им собраться в стек - подбивать все Галеоны/Фрегаты, плывущие на запад. 2) Заключить долгосрочный мир (это уже больше от Сената зависит).
Сенат уже ослаблен достаточно сильно, чтобы не претендовать на первое место в мирной гонке, но вот отомстить он может и хочет, потому я сильно удивлюсь, если они выберут мир. Вчера я обрабатывал на эту тему Посла, он был подавлен, т.к. еще и ухитрился не заметить наши Фрегаты под Владиком. Посмотрим.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 24.10.2007, 16:21) [snapback]210761[/snapback]</div>Ё-мое, одни вопросыAFro, почитай договор с Монархами, многое станет яснее...[/b]
Согласно союзному договору команд Деспотия и Монархия между ними заключены три соглашения:
- соглашение о ненападении (которое вступает в силу сразу после подписания договора);
- научное соглашение;
- военное соглашение;
два последних соглашения вступают в силу "после завершения текущих соглашений с другими командами"
Вопрос_1: можно ли считать "другими командами" AI-команды;
Вопрос_2: даже если не считать AI-команды за команды, соглашения с которыми влияют на вступление в силу научного и военного соглашений с Монархией, то какие у нас существуют гарантии того, что нам не скажут одно, а делать будут другое?
Гипотетический пример: пункт а) научного соглашения - пока научное соглашение не вступило в силу любой из "союзников" формально может "продлить" существующее соглашение и оно не перестанет быть текущим никогда при некотором желании...
Таким образом, если не следовать пресловутой совести, а "стремиться выполнять букву закона/договора", то наличие на момент подписания договора какого либо соглашения с кем- либо позволяет делать практически все, что угодно, вплоть до помощи "враждебной" команде
И при этом формально быть ненарушителем договора...
Или я что-то не так понимаю?
Единственное оставшееся обязательство Монархов - мир с Сенатом до 159-го хода. Но передача им юнитов уже невозможна, т.к. у нас с Сенатом война, а долговые обязательства у Монархов закончились.
Поскольку Посол "зевнул" наши Фрегаты под Владиком у нас на завтрак имеются 2 Галеона под Бешбалыком, один, предположительно, груженый юнитами с южного континента. Я уже локализовал Галеоны, хотя и не атаковал до ответа Сената.
Китай высадился под Севой - развлечемся.
Кстати, Монархи забыли нам денег выслать - редиски. Отче обещал на след. ход двойной паек...
Ваши права
Ответить с цитированием
