<div class='quotetop'>Цитата</div>Я все время считал, что CFC это международный(всемирный) сайт, а не просто англоязычный. Отсюда и разность взглядов на события. Если AlanH хочет охватить как можно большую аудиторию, то ему нужно идти на уступки, связанные с языковым барьером. Что он и сделал.А я не совсем согласен тут с Кардиналом. Если так уж приспичило отстаивать важность русского (или украинского или какого другого) языка, то для этого есть в этих странах соответствующие форумы. СГОТМ же проводится на CFC, то есть подразумевается, что, поскольку CFC ресурс англоязычный, то все, что происходит на этом форуме, будет англоязычно и освещаться.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Согласен, здесь главное обсуждение. И естественно, если играет не англоязычная команда, то все англоязычные наблюдатели не получают возможности нормально следить за игрой. Но вторая часть общества, которая не владеет должным уровнем анг. языка, наоборот получает возможность нормально следить хотя бы за одной командой. Как мне кажется, это только плюс сайту CFC. Ну и мы стараемся кратко описать и на англ. языке свои решения, хоть и поздно.Однако этим убивается смысл игры. Всякий, игравший когда-либо сосиску, совершенно однозначно может сказать, что собственно игра - только незначительная часть дела, - основное - собственно процесс описания, так как только тогда игрок может на самом деле понять, что он делает, когда он может это нормально описать так, чтобы и другим было понятно. Для понимания, конечно же, требуется какая-то минимальная квалификация. Плюс, если есть хоть какой-то литературный талант, то можно такого наворотить ... в том числе и в стихах.[/b]
Скажу по себе. Мой уровень англ языка позволяет читать англ. тексты, где нет заковыристых слов. Очень легко читается текст написанные, например, фином или греком, они пишут просто. Вот твои тексты тяжко читатьТем не менее, прочитать 10-20 сообщений занимает много времени, и дальше уже читать тяжело и нудно, поэтому я за все время не прочитал не одной страницы по СГОТМ на сайте CFC. Зато с удовольствием прочитал СГОТМ-2 на наш-фанатиках и после этого решил тоже поиграть.
Поднять свой уровень англ. языка выше того, что есть, тоже занимает время. А его есть куда потратить и без этого.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 29.6.2007, 10:50) [snapback]189075[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 29.6.2007, 10:44) [snapback]189068[/snapback]1. НадоДля этого тоже региться надо? А то, я, например, на CFC не видел тем, посвященных СГОТМ4...
[/b]
2. Это СГОТМ-5
[/b][/quote]
Я имел в виду, что без регистрации не видел тем СГОТМ4.
А как тогда региться? Таки и писать, Lurker?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 29.6.2007, 10:55) [snapback]189085[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 29.6.2007, 10:50) [snapback]189075[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 29.6.2007, 10:44) [snapback]189068[/snapback]1. НадоДля этого тоже региться надо? А то, я, например, на CFC не видел тем, посвященных СГОТМ4...
[/b]
2. Это СГОТМ-5
[/b][/quote]
Я имел в виду, что без регистрации не видел тем СГОТМ4.
А как тогда региться? Таки и писать, Lurker?
[/b][/quote]
Да, таки-пиши
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 29.6.2007, 1:55) [snapback]189085[/snapback]</div>Так они в другом подфоруме новом - http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=247 , - целая кучная куча тем.Я имел в виду, что без регистрации не видел тем СГОТМ4.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 29.6.2007, 10:58) [snapback]189087[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 29.6.2007, 1:55) [snapback]189085[/snapback]Так они в другом подфоруме новом - http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=247 , - целая кучная куча тем.Я имел в виду, что без регистрации не видел тем СГОТМ4.
[/b]
[/b][/quote]
Семен Семеныч...
А что за Абориген в CFR записался?
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 29.6.2007, 2:05) [snapback]189091[/snapback]</div>Это Razer, не пугайся так.А что за Абориген в CFR записался?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 29.6.2007, 1:52) [snapback]189080[/snapback]</div>Да у тебя-то как раз с английским все в порядке. И читаешь, и пишешь в меру возможностей. Главное, что по делу и к месту....
Поднять свой уровень англ. языка выше того, что есть, тоже занимает время. А его есть куда потратить и без этого.
[/b]
Я тех имел ввиду, кто даже и не пытается делать ни того, ни другого.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 29.6.2007, 2:03) [snapback]189031[/snapback]</div>ИМХО, смысл игры в игре. Смысл сготма в коллективной игре, что подразумевает обсуждение в команде. Единственное что слека нарушается - это статус турнира - демоигра. Т.е. наблюдатели не видят кухни в которой игра сварена. Зато они видят результат и могут отслеживать саму игру по сейвам, что на мой взгляд имеет не малое значение. Мы не рушим основы, а дополняем состав участников и увеличиваем урвень состязательности турнира, что его только украшает и повышает его статус. Наши коллеги-буржуины варясь в собственном соку больше потеряют в своем развитии, если не примут неанглоязычные команды. Уровень игры и на CRC и на СFR очень высокий и это понимают организаторы, как мне кажется. К тому же общение игроков все равно имеет место быть, что опять же плюс для сообщества. Так что я не вижу трагедии в участии таких команд. Видимо и организаторы тоже.Однако этим убивается смысл игры. Всякий, игравший когда-либо сосиску, совершенно однозначно может сказать, что собственно игра - только незначительная часть дела, - основное - собственно процесс описания, так как только тогда игрок может на самом деле понять, что он делает, когда он может это нормально описать так, чтобы и другим было понятно. Для понимания, конечно же, требуется какая-то минимальная квалификация. Плюс, если есть хоть какой-то литературный талант, то можно такого наворотить ... в том числе и в стихах.
Если же пейстить лог из лог-файла, не участвовать в обсуждении, ни на что не реагировать, то и интереса никакого нет. Особенно потом интересно должно быть прочитать то, что делали другие команды, и сравнить. Когда команда-победитель изъясняется на своем собственно языке на своем собственном форуме, - теряется смысл. И ставятся организаторы в неудобное положение, так как и выгнать победителя они не могут (победитель все-таки), и заставить писать по-английски они тоже не могут (как же вы раньше akots'у-то разрешили, а нам теперь запретить хотите? непорядочек однако).[/b]
ЗЫ конечно интересно почитать что делали другие команды... если только они сильно играли! А если они при отключенной диппобеде пол-игры хотели ООН строить? так что пусть учатся!)) А мы у них будем учиться, когда найдем интересные идеи.
ЗЫЗЫ в хофовских темах я слегка общаюсь на английском, но это для меня некоторая проблема.. Приходится постоянно проверять написанное, т.к. мне ничего не стоит написать gay вместо guy.
<div class='quotetop'>Цитата(Gosha190 * 29.6.2007, 11:31) [snapback]189100[/snapback]</div>Ценность игры отдельной команды для сообщества в напонении ее командной ветки. Результат вторичен.Наши коллеги-буржуины варясь в собственном соку больше потеряют в своем развитии, если не примут неанглоязычные команды. Уровень игры и на CRC и на СFR очень высокий и это понимают организаторы, как мне кажется.[/b]
А рассматривать 30 сейвов это занятие сомнительное. В отрыве от контекста для неподготовленного человека, с близкой к нулю пользой.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 29.6.2007, 11:54) [snapback]189107[/snapback]</div>теперь - да)) Есть люди аткивно обучающиеся, а есть коровы - жуют что дают. Для мыслящего игрока много даст анализ открытой информации - графиков нашего развития, из них 100% видна наша стратегия.*Gosha190
Читал этот пост?
[/b]Код:Btw, did you look at the CRC thread? Can you make any sense of it? No strategy, no rationale, weird. I learned zilch from it. Nada.
Но ты прав - Леха обещался постить туда ключевые моменты, но... жизнь засосала его почти насмерть!
Для всех зрителей и, особенно, почитателей CRC сейчас пишется некоторое обобщение по игре... Как говорил падишах, целуя задницы, построенному в шеренгу гарему: "все, что могу"!
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 29.6.2007, 10:52) [snapback]189080[/snapback]</div>В последнем WOTMе быстрейший конквест получил какой-то испанец. Его лог на сервере лежит на испанском, понять что-то можно, но требует больших усилий. Если не вести обсуждения на английском, в такую ситуацию попадает весь CFC. С другой стороны многие с CFR. Выход - где-то обсуждать, а где-то описывать.Я все время считал, что CFC это международный(всемирный) сайт, а не просто англоязычный. Отсюда и разность взглядов на события. Если AlanH хочет охватить как можно большую аудиторию, то ему нужно идти на уступки, связанные с языковым барьером. Что он и сделал.
[/b]
PS. Можно обсуждать на их-фанатиках, потренеруемся изъясняться по-английски. всяко полезно
Я тоже записываюсь за CFR тогда.
Я согласен с акотсом, обсуждение лучше вести на английском, иначе как-то нехорошо получается по отношению к организаторам и другим игрокам. Лично я не стал бы играть в команде которая всё обсуждает на русском, и полагаю что CFR будет в этот раз играть по правилам (кажется пока все кто записался за CFR - Балбес, ИЛ, Абориген, КБ и Динамик - английский знают). С другой стороны если все игроки в некоторой команде английский не знают, но наверное ничего плохого в обсуждении на другом языке нет - по крайней мере английские читатели ничего не теряют, они и так и так прочитать ничего бы не смогли, т.к. никто из этой команды участвовать в английской команде всё равно бы не смог. Поэтому предлагаю поделиться на две команды так: в CFR идут те кто говорит на английском, а в CRC - те кто не говорит. Тогда англоязычные читатели получают максимум из того что они могли бы получить, а русские игроки не знающие английского всё равно имеют возможность играть.
Вроде, мы и так поделились - и у вас кворум, и у нас. А то как команда без англоговорящих будет объясняться с Аланом и постить на их форуме?
Удачи! Там Мутные собрали сборную Остального Мира - сейчас еще клариуса с Давиддесом захавают для полноты картины, и КактусПита
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 29.6.2007, 20:39) [snapback]189205[/snapback]</div>Я не записывался пока, но если Обормот будет за CFR, я тоже.пока все кто записался за CFR - Балбес, ИЛ, Абориген, КБ и Динамик - английский знают[/b]
Ну что, давайте играть. Только так, чтобы никто не умирал по дороге. Не обязательно закончить первыми по времени, как в прошлые разы, но разумно активное обсуждение надо все-таки иметь.
Ваши права
Ответить с цитированием
