Тема для идентификации нашей военной стратегии.
Прочтение очередной статьи OT4E подтолкнула меня немного пофантазировать...
Предлагаю на обсуждение следующий план агрессивных действий:
Предпосылки
Монархи потратили много колб и молотков, чтобы рано построить ВМаяк + трирему.
Это серьезно замедлило их развитие. Наверстать потерянное они смогут только после 1АД.
Монархи не смогут вступить в полноценный научный союз в ближайшем будущем. И этим самым наверстать скачком некоторую задержку в развитии.
План
Наносим основной удар мейсманами и катапультами при поддержке колясок, слонов или рыцарей (до чего дойдем).
Задача 1 Втянуть Монархов в военную гонку в ранней эре и тем самым еще больше затормозить их развитие. Для этого направить на их остров диверсионную разведгруппу (для начала от 5 до 8 боевых единиц).
Задача 2 По ситуации вести от условно партизанской до реально полномасштабной войны близкими к минимальным силами (условно).
Задача 3 Нанести удар основной ударной группой юнитами следующего поколения. И вывести монархов из игры.
Если мы подгадаем с максимальным производством на момент выноса монархов, то можно переходить к разгрому следующего оппонента.
Военная справка:
Наша коляска - сила 5 стоимость 25 молотков
Легко бьет топора 35 молотков
Пара колясок бьет мечника 40 молотков
Три бьют копье 35 молотков
Копье хорошо защищает город, но маломаневренно на местности.
Усиление разведгруппы парой топоров + удача + эффект неожиданности могут дать богатые плоды
Ты забыл про некоторое кол-во галер и их прикрытие...
А еще будет весело, если монархи сами построют пяток триер и будут хозяйничать на море...
Если я правильно понимаю, то наука становится значительно дешевле, если все вокруг ее знают, так что вряд ли удастся уйти в серьезный отрыв...
С другой стороны, коляски - это неплохая сила всего за 25 молотков... Можно организовать пробный десант из 2 или 4 колясок для разрушения инфраструктуры, что нам и деньжат добавит, ну а захват или разрушение 1-2 городов будет настоящей удачей от вылазки...
Ну не так что бы намного дешевле если страна тормазнула в научном развитии то это ничего хорошего ей не сулит.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 28.2.2007, 7:29) [snapback]166333[/snapback]</div>Я не забыл, я не упомянул, подразумевая, что 1-2 + 2 галеры мы точно построим.Ты забыл про некоторое кол-во галер и их прикрытие...
А еще будет весело, если монархи сами построют пяток триер и будут хозяйничать на море...
[/b]
А чтобы хозяйничать на море, нужно как минимум не иметь проблем на суше.
Ну ну что бы хазяйничать у кого-нибудь на суше нужно хазяйничать на море, по мне план по сносу монархов, авантюрен... если конечно нас не поддержут деспоты.
Да уж, приплывем мы с триерой и двумя галерами к монаршьему острову и встретим пяток триер... Наши действия? Скорее всего пойдем крабов откармливать... Рискованно...
По крайней мере надо какой то отвл. маневр делать... Чтоб монархи не знали откуда высадка пойдет...
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 28.2.2007, 9:34) [snapback]166348[/snapback]</div>Что значит поддержат? Что они конкретно могут нам дать?если конечно нас не поддержут деспоты.
[/b]
Какой у нас военный план?
Ждать до кавалерии, окапываться... а потом всех выносить!?
Война с монархами приведет к нашей отсталости от Деспотов, я имею в виду раннюю войну.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 28.2.2007, 11:00) [snapback]166389[/snapback]</div>Монарший остров не меньше нашего по размеру... И он точно не будет целиком засвечен до нашей эры.Да уж, приплывем мы с триерой и двумя галерами к монаршьему острову и встретим пяток триер... Наши действия? Скорее всего пойдем крабов откармливать... Рискованно...
[/b]
Сейчас их города на противоположной части острова. Пара галер построенных в цепочку за 4-5 ходов перевоpит все необходимое воинство и отступает. Логистика простая.
Чтобы этому противостоять на море нужно на нашем направлении держать не меньше трех триер.
Да в целом план не плох. После амбаров нам до кузниц строить особо нечего - можно строить войска. Главное, чтоб монархи ни с кем не спелись. Тут надо разговаривать с деспотами, а деспоты должны говорить с сенатом.
До монархов плыть не далеко, так что 2-3 галеры хватит, тем более что ближайший к нам кусок сущи пока не заселен.
Но поддержка деспотов крайне важна. В часности они могли бы построить галеры, пока мы строим войска.
Главная загвоздка - как делить трофей? Если оставить себе, то нас не поймут . Да и не нужно нам это, просядем на содержании. И на первое место выбьемся - нас любить перестанут
Можно предложить деспотам захваченных рабочих и деньги с грабежа, а себе оставить город с ВМ, может еще парочку городов.
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 28.2.2007, 11:10) [snapback]166392[/snapback]</div>Это не факт.Война с монархами приведет к нашей отсталости от Деспотов, я имею в виду раннюю войну.
[/b]
К тому же речь не идет о войне на вынос. Разведгруппа может и отступить. или погибнуть
На начальном этапе мы не имеем права на многочисленную армию.
Только после Госслужбы и мейсманов рывок в количестве...
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 28.2.2007, 11:24) [snapback]166395[/snapback]</div>План нужно разрабатывать дальше... в деталях!Да в целом план не плох. После амбаров нам до кузниц строить особо нечего - можно строить войска. Главное, чтоб монархи ни с кем не спелись. Тут надо разговаривать с деспотами, а деспоты должны говорить с сенатом.
До монархов плыть не далеко, так что 2-3 галеры хватит, тем более что ближайший к нам кусок сущи пока не заселен.
Но поддержка деспотов крайне важна. В часности они могли бы построить галеры, пока мы строим войска.
Главная загвоздка - как делить трофей? Если оставить себе, то нас не поймут . Да и не нужно нам это, просядем на содержании. И на первое место выбьемся - нас любить перестанут
Можно предложить деспотам захваченных рабочих и деньги с грабежа, а себе оставить город с ВМ, может еще парочку городов.
[/b]
По поводу дележки трофеев и содержания - если все проходит условно хорошо, то
Вариант 1
У нас есть опытная многочисленная армия и хорошая производственная база. Можно не с кем не договариваться, а валить следующего. Главное вести правильную дипломатию. И в какой момент перейти от тонкой дипломатии к силовой.
или
Вариант 2
Договариваться с деспотами изначально. Тут нужно думать. Здесь вариант выносить совместно и Сенат потом!
Но как потом с Деспотами разбираться?
Чего ж мы деспотов тогда не воевали?
Колясок доставить в обозримом будущем - максимум 4...
Если надеятся только на грабеж и завал... может оно того и стоит... но далеко не уверен...
Пущай Лиар расскажет про проблеммы с Цинтгао... сильно оно их убило? А тут не 20 штук... а 4... да еще по морю...
З.Ы. В космос надо улетать... или культура... других вариантов на этой карте вряд ли будет...
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 28.2.2007, 11:56) [snapback]166404[/snapback]</div>С этого места поподробнее! Форумы по прежнему закрыты.Пущай Лиар расскажет про проблеммы с Цинтгао... сильно оно их убило? А тут не 20 штук... а 4... да еще по морю...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 28.2.2007, 11:56) [snapback]166404[/snapback]</div>Я не верю не в космос, не в культуру. Космос еще может получиться сам собой, но культура это полный unreal.З.Ы. В космос надо улетать... или культура... других вариантов на этой карте вряд ли будет...
[/b]
Монархия в 1-й игре осуществила вылазку (через союзника) в количестве 20 кавалеров... снесла город Парламенту (в котором играл Лиар)... Сильно Парламент это не убило... а вынести (при определенной помощи Сената) тот же Парламент оказалось анриал... За 10 ходов город и структура +/- были восстановлены...
Вопрос - сколько стоила в молотках (и деньгах) вылазка, и окупилась ли она (по факту спаслось 4-5 кавалеров)?
Ежели мы сможем 3-4 колясками столицу хапнуть - да... тогда у Монархов будет "сливай воду", но это анриал...
Так что можно надеятся ТОЛЬКО на партизанщину... но вот будет ли она эффективна и во сколько выльется
З.Ы. Уж лучше тогда быть "грозой морей"... строить биремы с триремами и валить крабов с рыбками... а там уже и с сухопуткой видно будет...
З.З.Ы. Кстати таже вылазка Монархов-1 к Парламенту была в том числе неудачна из-за 1 () Сенатского фрегата!!!
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 28.2.2007, 12:22) [snapback]166419[/snapback]</div>Ты не путай божий дар и яичницу. Разные эпохи, потому и эффект от сноса одного города разный.Монархия в 1-й игре осуществила вылазку (через союзника) в количестве 20 кавалеров... снесла город Парламенту (в котором играл Лиар)... Сильно Парламент это не убило... а вынести (при определенной помощи Сената) тот же Парламент оказалось анриал... За 10 ходов город и структура +/- были восстановлены...
Вопрос - сколько стоила в молотках (и деньгах) вылазка, и окупилась ли она (по факту спаслось 4-5 кавалеров)?
Ежели мы сможем 3-4 колясками столицу хапнуть - да... тогда у Монархов будет "сливай воду", но это анриал...
Так что можно надеятся ТОЛЬКО на партизанщину... но вот будет ли она эффективна и во сколько выльется
З.Ы. Уж лучше тогда быть "грозой морей"... строить биремы с триремами и валить крабов с рыбками... а там уже и с сухопуткой видно будет...
З.З.Ы. Кстати таже вылазка Монархов-1 к Парламенту была в том числе неудачна из-за 1 () Сенатского фрегата!!!
[/b]
З.Ы. Если б десант ходов на 5 раньше был, эффект был бы совсем другой. Так что еще важна своевременность. Плюс здесь и сейчас союзник помочь быстро не сможет.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 28.2.2007, 11:30) [snapback]166423[/snapback]</div>Да я и не путаю... грузоподъемность триремы - 2 юнита... сколько мы сразу погоним? Что бы время не прошло? Ходов плыть только 5 штук...Ты не путай божий дар и яичницу. Разные эпохи, потому и эффект от сноса одного города разный.
З.Ы. Если б десант ходов на 5 раньше был, эффект был бы совсем другой. Так что еще важна своевременность. Плюс здесь и сейчас союзник помочь быстро не сможет.
[/b]
Бирему Монархи построить смогут - значит надо отдать еще одну триремку на съедение...
Для атаки города надо минимум (!) 4 коляски... это если Монархи будут держать только 1 копье в городе...
Ежели есть желание воевать - надо сначало захватить море. Полностью и навсегда.
А иначе мы просто выбросим 4 коляски и 2 триремы на опыт Монархам...
Ну снесем 1-2 шахты... Они быстрей отстроят, чем мы компенсируем СВОИ затраты...
Тада цим не увлєкалісь, тада порядок був!
Жителі Мельмака не ставлять перед собою цілей. Вони просто живуть з ранку та до вечора. © АЛЬФ
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
І всё таки сранно... http://www.kolobok.us/smiles/madhous...ones_nose3.gif
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 28.2.2007, 11:24) [snapback]166395[/snapback]</div>Ну, с трофеями все просто... Если город захватим - разрушать! Деньги от грабежей поделить проще, надо только в доле сойтись...
Главная загвоздка - как делить трофей? Если оставить себе, то нас не поймут . Да и не нужно нам это, просядем на содержании. И на первое место выбьемся - нас любить перестанут
Можно предложить деспотам захваченных рабочих и деньги с грабежа, а себе оставить город с ВМ, может еще парочку городов.
[/b]
Кстати, не думаю, что какие то серьезные оборонительные юниты кто то (кроме компов) будет строить...
Шести колясок должно хватить, чтоб шорох навести...
ЗЫ: Мы то собираемся как то обороняться?