Надо Деспотии учить Бумагу, Образование и Либерализм. Монархия в это время осилит Порох и Химию с Божьей[civ]christianity[/civ] помощью. В противном случае, если мы изобретем сначала химию, то очень велик риск взятия врагами Стали. То есть, они также изучат химию а у Либерализма будут первыми засчет ВЛ, пущенных на науку. Значит, практически единственный выход - гнать Либерализм как можно раньше, до изобретения химии нами. Так, если они и выиграют в гонке, то будут вынуждены взять менее ценную науку.

ага... и при это еще воевать с Сенатом... Химия здесь не менее ценна, чем Сталь... ОТ4Е, ОТ4Е... Ливер сколько стоит? а Сталь? Химия она вот - 10 ходов... а Сталь?! не забывай, аристократия сидит на пробелах и вместо открытия Образования Ученым, который у них родился, едет к нему на банках... Сейчас надо брать то, что даст максимальный эффект быстро... Будет Химия и Фрегаты, там им не до Стали будет. А на Либерализм мы не успеваем никак первыми... пустая трата сил и средств. Образование у лордов есть уже фактически. О Стали им только Пушки, да и то... чем их возить?? Галеонами??утопим всех, а с Химии мы получим Гренок первыми! А так мы и на Химию опоздаем и на Сталь... А Ливер лорды пустят на Национализм, не будут они рисковать и ждать пока суд да дело
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.9.2007, 20:49) [snapback]204610[/snapback]</div>Если у нас не будет даже бумаги они будут тянуть с Либеро и возьму им Сталь. Вам же хуже будет - воевать против Стали почти нереально. Мы должны не выиграть гонку за Либеро, а НЕ ДАТЬ им взять сталь.ага... и при это еще воевать с Сенатом... Химия здесь не менее ценна, чем Сталь... ОТ4Е, ОТ4Е... Ливер сколько стоит? а Сталь? Химия она вот - 10 ходов... а Сталь?! не забывай, аристократия сидит на пробелах и вместо открытия Образования Ученым, который у них родился, едет к нему на банках... Сейчас надо брать то, что даст максимальный эффект быстро... Будет Химия и Фрегаты, там им не до Стали будет. А на Либерализм мы не успеваем никак первыми... пустая трата сил и средств. Образование у лордов есть уже фактически
[/b]

да не возьмут они СТАЛЬ!!! что там воевать против Стали нереально?! Если мы обгоним их на Химию хотя бы на 5 ходов! А пока мы обгоняем! а то и НА 10 !! то ни о какой Стали речи быть не может! ФРегатами и Гренками снесем все к чертовой матери! а побежим на Ливер, потеряем все!
ОТ4Е - это МОРСКАЯ КАРТА! Пушки здесь не главное!!! Ты посмотри на карту - у Сената генератор денег на Севере, там два Серебра и рыба с крабами... сносим рыбу с крабами - серебро содержать нечем! Нам до Сенатского острова менеьше одного перехода... Будут Гренки мы снесем им Бешбалык, а Фрегатами устроим блокаду.... Никакая Сталь их не спасет... Да и не успеют они ее выучить...
Не Отче, я тебя не пойму. Ну не успеют они и химию одновременно с нами изучить и тут же еще и сталь взять на халяву. Несколько ходов Химического преимущества могут кардинально сказаться на геополитической ситуации. А вот чем страшна сталь мне не очень понятно... Хотя, конечно, хотелось бы создать напряженность в борьбе за ливер (точнее видимость того, что она нам нужна), но объективно это делать уже поздно...
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.9.2007, 20:57) [snapback]204616[/snapback]</div>Они родят ученых и возьмут Химию позже нас, но не намного. А дальше нам муторный путь в бумагу и Образование - почти нереально, а у них тоже будет химия и дальше Сталь, ее не надо учить. А Сталь - это не только пушки, это доки, постепенно нас выжмут с моря, а на суше пушки: пара пушек окучат любой стек так, что они просто ничего не успеют сделать. Атаковать прямо с моря? Тогда твои гренки превратятся в мейсов по силе. А сенат агрессивный, амфибий может делать.да не возьмут они СТАЛЬ!!! что там воевать против Стали нереально?! Если мы обгоним их на Химию хотя бы на 5 ходов! А пока мы обгоняем! а то и НА 10 !! то ни о какой Стали речи быть не может! ФРегатами и Гренками снесем все к чертовой матери! а побежим на Ливер, потеряем все!
ОТ4Е - это МОРСКАЯ КАРТА! Пушки здесь не главное!!! Ты посмотри на карту - у Сената генератор денег на Севере, там два Серебра и рыба с крабами... сносим рыбу с крабами - серебро содержать нечем! Нам до Сенатского острова менеьше одного перехода... Будут Гренки мы снесем им Бешбалык, а Фрегатами устроим блокаду.... Никакая Сталь их не спасет... Да и не успеют они ее выучить...
[/b]
Если вы пойдете на образование, то мы готовы пустить инженера на науку: порох или химию опять-таки.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 27.9.2007, 21:10) [snapback]204622[/snapback]</div>С ранней химией у нас будет временное преимущество на море, но ничего особого мы там не наловим. Я не верю, что реально взять более одного города без ощутимых потерь. Гренки, конечно, рулят, но все равно об луки бьются. Там их катами прошьют и атака будет уже совсем не такой эффективной. Реально, даже гренами нужно иметь преимущество 2 к 1.Не Отче, я тебя не пойму. Ну не успеют они и химию одновременно с нами изучить и тут же еще и сталь взять на халяву. Несколько ходов Химического преимущества могут кардинально сказаться на геополитической ситуации. А вот чем страшна сталь мне не очень понятно... Хотя, конечно, хотелось бы создать напряженность в борьбе за ливер (точнее видимость того, что она нам нужна), но объективно это делать уже поздно...
[/b]
Вначале, фрегаты снимут оборону до нуля. Так что луки гренками легко выбиваются. К тому же им нужно в каждом городе стек держать. А атака с моря вполне реальна...
И, кстати, "ощутимые потери" это сколько? Их потери объективно будут больше. Так что, по-моему ты не дооцениваешь химию![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 27.9.2007, 21:23) [snapback]204627[/snapback]</div>Я просто реально смотрю на вещи. Гренки не будут с моря убивать луков, только с земли, а там из вдарят каты и их сила будет уже не намного больше силы мейсов. Оборона да, но вряд ли удастся угрожать более чем двум городам одновременно.Вначале, фрегаты снимут оборону до нуля. Так что луки гренками легко выбиваются. К тому же им нужно в каждом городе стек держать. А атака с моря вполне реальна...
И, кстати, "ощутимые потери" это сколько? Их потери объективно будут больше. Так что, по-моему ты не дооцениваешь химию
[/b]
К тому же. Аристократы сидят на Кастах вроде бы? Если не перейдут на рабство потеряют больше одного города, а если перейдут то наука существенно просядет...
А вообще нужно считать, если вашего инжинера можно пустить на нашу химию, то тогда можна до пороха и изучить бумагу, чтоб им стало страшно
Ну почему с моря не будут???
на 3 лука - пара кат, один мейс на слив, а добивать 3 гренками.
Это например, а вообще по обстоятельствам.
Угрожать одновременно 3-4 городам вообще не проблема. В одной группе 3 пустых галеона, в другой 3 полных. Под ударом каждой группы по 2 города.
Война заставила нас сильно ослабить свое научное развитие и мы не можем быстро изучить достаточно наук. Дело не идет сейчас о получении серьезного преимущества, нам бы паритет установить. Отставание по Химии на 5 ходов может быть для нас смертельным. А Сталь имеет отложенные преимущества, к тому времени мы подтянем науку за счет ослабления боевых действий из-за паритета (если не удастся сделать прорыв).
Идти сейчас не имея гарантированного ВУ по средней ветке самоубийство.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.9.2007, 22:12) [snapback]204646[/snapback]</div>Речь идет не о том, чтобы идти по средней ветке или не идти, а о том, что МЫ учим Порох и Химию с ВИ. А ВЫ учите образование и иже с ними. Конечно, у нас наука хуже, но, думаю ВИ это компенсирует. На ВУ с 20-ью % лучше особо не рассчитывать - как раз лучше на образование и пойдет если что.Война заставила нас сильно ослабить свое научное развитие и мы не можем быстро изучить достаточно наук. Дело не идет сейчас о получении серьезного преимущества, нам бы паритет установить. Отставание по Химии на 5 ходов может быть для нас смертельным. А Сталь имеет отложенные преимущества, к тому времени мы подтянем науку за счет ослабления боевых действий из-за паритета (если не удастся сделать прорыв).
Идти сейчас не имея гарантированного ВУ по средней ветке самоубийство.
[/b]
Накопление денег - это верный срыв плана атаки, так как понятно, что за накоплением последует апгрейд: враги будут это видеть, увидят и тот ход, в который произойдет апгрейд. Наши действия будут как на ладони. Поэтому лучше привести 3-5 гренов внезапно, чем 10, но этого будут ждать. Стройте рыцарей и катапульты, фрегаты нужны лишь чтобы прикрыть атаку и сбомбить защиту, можно подогнать их слейв.
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 27.9.2007, 21:33) [snapback]204629[/snapback]</div>Это хороший способ убить 4 юнита 8-ью. Однако нужно придумать, как действовать при "паритете", который будет в лучшем случае, а в худшем у врагов будет преимущество в количестве.Ну почему с моря не будут???
на 3 лука - пара кат, один мейс на слив, а добивать 3 гренками.
Это например, а вообще по обстоятельствам.
Угрожать одновременно 3-4 городам вообще не проблема. В одной группе 3 пустых галеона, в другой 3 полных. Под ударом каждой группы по 2 города.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 27.9.2007, 21:33) [snapback]204629[/snapback]</div>Перейдут после следующего ВЛ - однозначно, им просто некуда деваться.К тому же. Аристократы сидят на Кастах вроде бы? Если не перейдут на рабство потеряют больше одного города, а если перейдут то наука существенно просядет...
А вообще нужно считать, если вашего инжинера можно пустить на нашу химию, то тогда можна до пороха и изучить бумагу, чтоб им стало страшно
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>да так жеВ Ваниле можно подарить город с 5-7 рожами за рабство, потом отбить но следующем ходу, и Рожи пропадают. Не знаю как здесь, но можно это учесть, при обменах городами, протестить на 2.08(у меня только 2.13).[/b]Линник думал он один такой умный
<div class='quotetop'>Цитата</div>
пипец... это задница так-то, может продавим запрещение??? тогда 100% надо кидать ВИ на Порох. Иначе кранты нам, без всякой Сталиакотс предварительно разрешил обмен городов для передачи юнитов и ВЛ...
[/b]У Аристократии два ВУ. Химия считайте в кармане. Мне кажется, что обмен городов для передачи юнитов вносит существенный дисбаланс и убивает всякий интерес к игре. Потому как нарушает смысл... одно дело, когда в Циве город дарится НАВСЕГДА, фиг ты его вернешь обратно, другое дело, когда города будут гонять туда-сюда. Так что, господа, нам крышка походу пьесы - в случае передачи городов и "волшебного вневременного и внепространственного" перемещения ДВУХ ученых в Сенат. Это будет МЕГА-ЧИТ
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 27.9.2007, 15:01) [snapback]204668[/snapback]</div>Только предварительно, - необходимы детали и полный текст соглашения. Что там куда телепортируется, - разберемся. И с рожами тоже. Если есть право прохода, то ничего никуда не телепортируется.... акотс предварительно разрешил обмен городов для передачи юнитов и ВЛ...
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>ээээ... акотс... тут такое дело... у Лордов два ВУ. Они передают город с этими ВУ Сенату - никаких хлопот, везти никуда не надо, никакой опасности, что Каравеллу/Галеон с ВУ потопят... Отдали город и подарили 2 ВУ... Что хочешь сказать не телепортация? Потому как, юниты это одно, а Великие это ДРУГОЕ. Поскольку ими ты воспользоваться можешь, независимо от того, где они находятся... И все, можно сливать воду... 2 ВУ у Сената - "волшебным образом" и Химия у них в кармане, игру можно считать законченной. Вообще, в свете вышеописанного, непонятно, зачем лорды везли ВУ на Каравелле - не сообразили просто?! При передаче ВУ через подаренный город нарушается идея игры между людьми... Да, это фича, конечно... НО такая фича, что превращается В ЧИТ. Потому что по логике вроде бы нет вопросов - юнит передается в пределах культурных границ, но вот возможность организовать эти культурные границы фактически где угодно - это уже чит... Вопросов нет - подведи и передай...Только предварительно, - необходимы детали и полный текст соглашения. Что там куда телепортируется, - разберемся. И с рожами тоже. Если есть право прохода, то ничего никуда не телепортируется.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.9.2007, 23:26) [snapback]204701[/snapback]</div>Арбитр - лицо незаинтересованное. Кончится эта, начнем новую.... И все, можно сливать воду... 2 ВУ у Сената - "волшебным образом" и Химия у них в кармане, игру можно считать законченной. ...
[/b]Решат все команды, что надо запрещать, - будем выполнять решение. Если будут глюки и баги вскрыты путем анализа, то тоже придется запрещать. Пока что "по слухам" особых глюков и багов не ожидается. Тут надо бы действовать по конкретной ситуации, а не вообще в принципе. Пока что никакой ситуации нет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Всегда есть "ЗАИТЕРЕСОВАННЫЕ" в баге, они и будут орать, что запрещать ничего не надо... когда будет "конкретная ситуация" будет уже поздно, вы начнете разбираться ЗАДНИМ числом, а поезд как обычно уйдет... интересно получается... что выгоду от багов поимеют в очередной раз те команды, который уже ее имели... Ситуацию надо предупреждать... Я считаю, что "волшебная телепортация" ВУ в Сенат - это КОНКРЕТНЫЙ ЧИТ. И его нада запретить. Потому что, в этом случае победа будет обеспечена не тем, что команды ЛУЧШЕ играют, а тем что вовремя подсуетились и воспользовались фичей игры, которую при составлении правил не предсмотрели, ибо все не предусмотришь... Жалко затраченного времени и сил, если честно... пустить вот так псу под хвост все, только по той причине, что кто-то смог выгодно воспользоваться "фичей" ?!Арбитр - лицо незаинтересованное. Кончится эта, начнем новую. smile.gif Решат все команды, что надо запрещать, - будем выполнять решение. Если будут глюки и баги вскрыты путем анализа, то тоже придется запрещать. Пока что "по слухам" особых глюков и багов не ожидается. Тут надо бы действовать по конкретной ситуации, а не вообще в принципе. Пока что никакой ситуации нет.
[/b]