<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 4.9.2007, 15:54) [snapback]199413[/snapback]</div>А я и не считаю так априори. Но если будем на колбы забивать, то непременно там окажемся. Либеро уже, можно сказать ушло. А небольшое прижатие деспотов нам, конечно выгодно, но как мы собираемся силу этого прижатия контролировать?Вопреки мнению КБ, я не считаю, что мы будем в финансовой пропасти и у Деспотии будет хоть какое-нибудь преимущество, и тем более я не считаю жертвование ВЛ в Инженерию удачным вложением в будущее. Хотя бы из тех соображений, что мы можем кинуть его потом в Порох или Химию, и сделать марш-рывок на Либеро --->Сталь -- А чем черт не шутит? Никуда от нас колбы не уйдут, а если деспоты там что-то ноют, то пока это их локальные проблемы, и нам даже выгодно чтобы их прижали чуток, если мы их так боимся.
[/b]
Итак мы имеем такие варианты использования инженера:
1. На колбы для инженерии (вариант монарха Кота Бегемота XIII)
эффект от инженера (8 * 106) ~ 850 колб
+ не ждать 8 ходов инженерии, изучать науки которые заставят ариков поспешить с либерализмом (если деспоты выторгуют бумагу, то гонка не требуется);
+ получить возможность строительства требушетов и пик, которые будут эффективны против слонов ариков;
+ улучшение отношений с деспотами, которым требуются по их словам вышеуказанные отряды для обороны от сената;
- негуманное использование великого инженера.
2. На чудо Нотр Дам в Бобруйске или Париже (вариант лидера крайне радикальной буддийской партии аятоллы ибн Будда)
эффект от инженера 650 - 130 = 520 молотков
+ по одному счастливому в 7 городах, при строительстве в Париже ещё один счастливый (Будда);
+ бОльшие и возможно отличные от нуля шансы на победу культурой, т.к. Бобруйск претендует стать 3м, после Парижа и Асседо, культурным городом;
- ухудшение отношений с деспотами.
3. На чудо Тетр Шекспира (вариант фельдмаршала ОТ4Е)
эффект от инженера 300 молотков
+ строительство в Кешике гвардии королевских мушкетёров (город размера 5, цивик государственность, 6 театров, тогда если еда +15 получаем по 1 мушкетёру/стрелку в ход на протяжении всей игры до пехоты)
- ухудшение отношений с деспотами.
4. На нац. чудеса West Point или Ironworks
эффект от инженера максимальный 500 + 20 * (население страны)
+ наиболее эффективное использование инженера;
- простой инженера;
- ухудшение отношений с деспотами.
5. Вселение инженера в Асседо или город потенциальный производственный центр
эффект от инженера зависит от длительности игры, окупается через ~ 200 ходов
- ухудшение отношений с деспотами.
6. Чудо Hagia Sophia
эффект от инженера максимальный
+ для наших рабочих было бы неплохо;
+ рождение новых инженеров на будущее;
- ухудшение отношений с деспотами.
7. Чудо Ангкор-Ват
эффект от инженера максимальный
+ сделать 3-х священников, дабы родить пророка, которым кто-то там грезил сделать святыню;
- откладывается рождение великого учёного и строительство академии;
- ухудшение отношений с деспотами.
Ваше мнение, плюсы и минусы которые я не указал.
Я склоняюсь к пунктам 3 и 4.
я был бы за пункт 6, если бы не помнил, что скоро рабочие будут прокладывать дороги где можно и где нельзя.... хотя при нашем их количестве до этого еще далеко...
но максимум - за пункт 3.. милитаризьм таки нужен... (вообще, господа, не слишком ли мы увлекаемся милитаризмом ?? полицейское государство.. раш юнитов (а они, кстати, потребуют поддержки) игра вроде как нацелилась на долгую борьбу, а мы всё гусеницы для танков норовим делать.)
ну и последнее (точнее - после двух указанных) - за пункт нумеро Уно.. налаживание отношений - это нужная штука, как ни крути..
тон: истерически-хныкающий
Ну неужели вы позволите себе выиграть игру без Нотр-Дама???
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
Шекспира можно и так зарашить! Надо только пару-тройку лесов оставить!
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 4.9.2007, 17:27) [snapback]199440[/snapback]</div>3 и 4 очень долго....
но №3 надо претворять в жизнь! только без инжинера...
[/b]
+1.... Нет! + 100!
кстати, пункт 2.. по части шанса на победу культурой я уже описал..
когда был культурный ГП (а был он совсем без компов), лучший результат был у Кардинала - 1550е года.. наука шла до драмы, или где там последние соборы можно строить.. после чего ползунок был 100% на культуру, быстро рашились храмы, соборы и тд.. Кардинал построил такую туеву хучу чудес, что нам тут и не приснится.. в итоге каждый культурный город давал >1300 культуры в ход !!! всё было окоттеджено или орошено для артистов.. в каждом городе стояло по 6-7 артистов.. строилась, естественно, тоже культура.. Великих Артистов тоже было штук 15-17, наверное..
я, хоть и старался, закончил где-то в 1700х.. не сказать, чтобы я умею хорошо играть, но по моему, это показатель..
прошу учесть, что отчислений на войска не было - строились только несколько галер и дуболомов..
в общем - культурная победа мне кажется абсолютно призрачной.. Доминация и то реальнее
может, я не прав, потому как встречались посты типа вашей прошлой победы в мтдг1.. я до сих пор так и не смог прорваться в бункера и почитать хоть что-то, потому только и знаю, что победили Наши
Эм... Я конечно тут человек новый и все такое, но! Все же изучив все материалы по государству могу сказать следующее.
Армии у нас нет. Причем практически вообще нет. Так какого ляда мы строим галеоны??? Нет вы меня извините но строить в Орлеане за 40 ходов галеонГалеоны как боевые корабли никуда не годятся, пара фрегатов весь флот перетопят. Да галеоны могут возить армию, но простите а где у нас армия
На счет религии как я понял у нас её нет, но зачем-то стоит Теократия, т.е. одного хода анархии на теократию не жалко, а на религию жалко? И это ещё при прицеле на победу культурой???
Инженера по пункту 6 идеально (Нага) ибо +50% к скорости рабочих это большой и полезный плюс на всю игру. Вместо галеонов лучше было бы построить булавоносцев у нас не все города под защитой, а галеоны никак не гарантируют что враг не сможет высадить десант. Логичнее было бы подождать фрегаты а вместо галеонов достроить в Бобруйске Нотердам, а в Орлеане строить булавоносца или хотя бы копейщика...
Собственно вот мой анализ
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 18:48) [snapback]199463[/snapback]</div>Христиане мы, ради Будды старались, а он все со своим собором Бобруйской Богоматери.На счет религии как я понял у нас её нет, но зачем-то стоит Теократия, т.е. одного хода анархии на теократию не жалко, а на религию жалко? И это ещё при прицеле на победу культурой???
[/b]
Религию еще не приняли. Я согласен, что надо принимать в ближайшее время, только после Инженерии и чуда, имхо.
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 18:48) [snapback]199463[/snapback]</div>Галеон будет зарашен через ход. Армию, весь сыр бор как и что строить. Асседо вроде навостроили на мейсов, так и будем держать. Химии для фрегатов пока ни у кого нету, так что галеонов для обеспечения безопасности в принципе, при умелом использовании достаточно.Армии у нас нет. Причем практически вообще нет. Так какого ляда мы строим галеоны??? Нет вы меня извините но строить в Орлеане за 40 ходов галеон
Собственно вот мой анализ
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 18:16) [snapback]199452[/snapback]</div>В принципе София решила бы проблему с рабочими, частично, нам нужно будет очень много строить улучшений. 4 леса помогут ускорить театр, так что просьба тогда их не трогать.Шекспира можно и так зарашить! Надо только пару-тройку лесов оставить!
[/b]
Что касается отношений, то пусть жуют сопли сколько им влезет, нам все-таки и о себе думать надо.
Вариант с Анг-Ватом предполагает уж не только этого но и следующего ВЛ обречь, так что - да, сомнителен. Но чем больше идей, тем ближе мы к истине..
кх.. насколько я помню, галеоны по любому сильнее каравелл и уж тем более галер-трирем, кои есть пока у Аров. Астрономия пока Арам не светит (ближайшее сколько -то там) потому флот у нас против ихнего будет очень даже ничего.. строится галеон 40 ходов потому, я думаю, что в городе нет молотков
насчет отсутствия армии согласен, но вроде наши военначальники пытаются быстренько этот недостаток компенсировать...
+1 культуры - это пшик.. а вот что теократию приняли без госрелигии Отче уже успел выругаться..
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 4.9.2007, 19:00) [snapback]199466[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 18:48) [snapback]199463[/snapback]Христиане мы, ради Будды старались, а он все со своим собором Бобруйской Богоматери.На счет религии как я понял у нас её нет, но зачем-то стоит Теократия, т.е. одного хода анархии на теократию не жалко, а на религию жалко? И это ещё при прицеле на победу культурой???
[/b]
[/b][/quote]
А это еще не все...
У мне за Богоматерью в списке
3. Захват Монголии
4. Постройка в Монголии Версаля
5. Эйфелева башня в Париже.
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(Kosh(EG) * 4.9.2007, 16:48) [snapback]199463[/snapback]</div>Отвечу по порядку.Эм... Я конечно тут человек новый и все такое, но! Все же изучив все материалы по государству могу сказать следующее.
[/b]
Армия нам нужна, она будет строится в Асседо, Париже и Кешике, городах с казармами. Строится будет минимально необходимое число отрядов, ибо атаковать пока мы не планируем, атака аристократии если и будет, то будет небольшим числом с целью напугать и замириться. Галеоны нужны нам чтобы обезопасить себя от нападения, поскольку напасть можно только с моря, а перехватить отряды галеонами проще чем бить их потом на суше. Были бы фрегаты, строили бы их. Но пока довольствуемся галеонами, которых к слову у аристократии всё ещё нет.
Галеон в Орлеане построится разумеется не за 40 ходов. Этот город имеет сумашедший избыток еды +11, поэтому все постройки он делает за счёт рабов. Посчитай сам: размер города 4, 2 раба с амбаром стоят (24 + 26)/2 = 25 еды, и дают 60 молотков. Т.е. за 1 еду мы получаем 2.4 молотка, а +11 еды конвертируются в 26 молотков. Не плохо, правда? Это изобретение ОТ4Е, я тоже возмущался по поводу строительства города в таком казалось бы убогом, не молотковом месте, пока он не открыл мне глаза. Орлеан это резеденция фельдмаршала, она не вырастет сильно и создана специально под слейв.
Переход на теократию был вместе с переходом на монархию, ход не был потерян. Возьмём христианство сразу как купец выполнит свою миссию, поскольку есть вероятность, что компы могут закрыть границы с переходом на ни их религию.
Про религию это злая шутка. Побеждать будем вероятней всего космосом.
<div class='quotetop'>Цитата(Tushcan * 4.9.2007, 19:02) [snapback]199468[/snapback]</div>А чего ругаться-то? Теократию принимали заодно с Бюрократией. Как раз именно для того, чтобы потом лишний ход не тратить на революцию.+1 культуры - это пшик.. а вот что теократию приняли без госрелигии Отче уже успел выругаться..
[/b]
А ОТ4Е ругается как раз не из-за хода, а потому, что у него план другой был.
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 4.9.2007, 19:12) [snapback]199474[/snapback]</div>Это, на самом деле, практически исключено. У нас со всеми плюсы немеряные. А минусы от религий у всех этих компов не самые большие. У мехмеда, кажется, вообще -1 максимум. Да и в любом случае они долго будут накапливаться. Так что, раз уж строим войска (мейсов в Асседо, например), то надо бы уже и перейти.поскольку есть вероятность, что компы могут закрыть границы с переходом на ни их религию.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:03) [snapback]199469[/snapback]</div>Ну, это чисто на культуру планА это еще не все...
У мне за Богоматерью в списке
3. Захват Монголии
4. Постройка в Монголии Версаля
5. Эйфелева башня в Париже.
[/b]
Между прочим, министерство фигни, простите, культуры уже давно утвердило названия городов
Святой город мы называем L'oeil de Dieu [Лёль де Дьё] - Всевидящее око, Божье Око Как город назовешь, такого его судьба и будет. Хотя, конечно, осада Орелеана, Жанна Д'Арк. Но нам осада Орлеана на нужна. Будет b]L'oeil de Dieu [/b] [Лёль де Дьё]
Далее, резиденция адмирала у риса. Это рисовый берег Cote de Riz [Кот-Дери]
Сыграю-ка на гармошке...
Sous le ciel de Paris,
S'envole une chanson.
Elle est nee d'aujourd'hui
Dans le coeur d'un garcon.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 19:29) [snapback]199478[/snapback]</div>Не умеешь, не играй, дай профессионалам инструментНу, это чисто на культуру план
[/b]
Да какая разница! На культуру или нет! Мы ж французы! И без Нотр Дама???
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(Али Гарх * 4.9.2007, 23:12) [snapback]199474[/snapback]</div>Иш ты как хитро придумано.Галеон в Орлеане построится разумеется не за 40 ходов. Этот город имеет сумашедший избыток еды +11, поэтому все постройки он делает за счёт рабов. Посчитай сам: размер города 4, 2 раба с амбаром стоят (24 + 26)/2 = 25 еды, и дают 60 молотков. Т.е. за 1 еду мы получаем 2.4 молотка, а +11 еды конвертируются в 26 молотков. Не плохо, правда? Это изобретение ОТ4Е, я тоже возмущался по поводу строительства города в таком казалось бы убогом, не молотковом месте, пока он не открыл мне глаза. Орлеан это резеденция фельдмаршала, она не вырастет сильно и создана специально под слейв. [/b]А я вот как-то не разу не слейвил, наверное много теряю, но мне население жалко
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 19:48) [snapback]199499[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:34) [snapback]199488[/snapback]Так уже дал!Не умеешь, не играй, дай профессионалам инструмент
[/b]
[/b][/quote]
Варвары они! Лишь бы результат! Никаой эстетики процесса! Смаковать потом нечего будет! Что потом вспомните из все игры? Как рационально поступали, предсказуемо и рационально, по системе, как зведенный робот, программу для которого архитектор в кресле написал. Выбор дан не для того, чтобы выбирать единственное верное с точки зрения логии решение, а для того, чтобы иметь альтернативный сценарий развития событий. А сейчас делается то, что 1000 раз уже делалось!
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:59) [snapback]199511[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 4.9.2007, 19:48) [snapback]199499[/snapback]<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:34) [snapback]199488[/snapback]Так уже дал!Не умеешь, не играй, дай профессионалам инструмент
[/b]
[/b][/quote]
Варвары они! Лишь бы результат! Никаой эстетики процесса! Смаковать потом нечего будет! Что потом вспомните из все игры? Как рационально поступали, предсказуемо и рационально, по системе, как зведенный робот, программу для которого архитектор в кресле написал. Выбор дан не для того, чтобы выбирать единственное верное с точки зрения логии решение, а для того, чтобы иметь альтернативный сценарий развития событий. А сейчас делается то, что 1000 раз уже делалось!
[/b][/quote]
На самом деле правильно играть сложно, и, поверь, мало у кого получится, тем более когда есть несколько личностей, пытающихся расшатать нашу баржу. Уверен у соперников те же проблемы и нам следует играть максимально четко, чтобы добиться результата.
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 4.9.2007, 19:59) [snapback]199511[/snapback]</div>Млииннн БуДДа - тебя ужо резидентом называют....Варвары они! Лишь бы результат! Никаой эстетики процесса! Смаковать потом нечего будет! Что потом вспомните из все игры? Как рационально поступали, предсказуемо и рационально, по системе, как зведенный робот, программу для которого архитектор в кресле написал. Выбор дан не для того, чтобы выбирать единственное верное с точки зрения логии решение, а для того, чтобы иметь альтернативный сценарий развития событий. А сейчас делается то, что 1000 раз уже делалось!
[/b]
Красиво проиграть - эт кажный могет...
Программирование - это не то, что ты думаешь.... - Это то, что думает о тебе компьютер.
http://blacksun.civfanatics.ru
-------------------------------------------------
MTDG2 - [civ]christianity[/civ]Монархия
---------------------------------
Председатель CFR Awards 2007
---------------------------------
Председатель CFR Awards 2008
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это как раз НИКАК не минус! Они ДОЛЖНЫ проиграть - а это окончательно испортит наше с ними отношение- ухудшение отношений с деспотами.[/b]
Из планов - заманчива София ибо при всём моём желании как Кардинала Франции покончить с светСкостью - пропущенный Учёный ради Пророка - слишком большая жертва!
Нотр Дам нам нужен, НО! Своим ходом, молоточками.
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
ЗЫ
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
ЗЗЫ
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
ЗЗЗЫ
И ещё, Карфаген должен быть разрушен!
Ваши права
Ответить с цитированием
![Аватар для Kosh[EG]](image.php?s=cbb62e54281e360a1a0c4d36072d3c36&u=113&dateline=2010 "Аватар для Kosh[EG]")
Капитан команды RUS.
