Тем, что не 10 вовсе
Для роста с 2-х до 3-х нужно 24 еды, как я понимаю. У нас есть кукуруза 6 и рыбка 5 и расход еды -2. Итого 9 в ход. С 2-х до трех будем расти 3 хода, а с учетом того, что есть уже еды, может, и 2. Дальше, с амбаром тоже не более 2-х ходов.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 17:38) [snapback]168218[/snapback]</div>Ну, во-первых, я немного утрировал. А во-вторых, повторюсь ещё раз, амбара-то СЕЙЧАС в Париже нет. Поэтому даже если мы будем расти столько же, сколько и строить, то мы всё равно потеряем монеты с коттеджа. Кроме того, в случае раша мы за 6 ходов только восстановим текущее население. А в случае строительства потом успеем ещё подрасти хотя бы и на 1. Ну, невыгодно рашить сеттлера сейчас. Просто явно невыгодно.Тем, что не 10 вовсе
Для роста с 2-х до 3-х нужно 24 еды, как я понимаю. У нас есть кукуруза 6 и рыбка 5 и расход еды -2. Итого 9 в ход. С 2-х до трех будем расти 3 хода, а с учетом того, что есть уже еды, может, и 2. Дальше, с амбаром тоже не более 2-х ходов.
[/b]
PS. Кроме того, нельзя не учитывать, что рашить чаще, чем 1 раз в 10 ходов в среднем - нельзя.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 18:56) [snapback]168230[/snapback]</div>А никто и не спорит, что по-разному можно. Но сейчас сеттлера зашить в Париже нам НЕВЫГОДНО! Ну, посчитай сам. Мне кажется, это просто очевидно. Вот еслли бы на прошлом ходу можно было двумя жителями, то ещё куда ни шло. А сейчас уже невыгодно. НЕ БУДЕМ мы сейчас сеттлера рашить. Это окончательно.Рашить можно по-разному: одного чувака в 10 ходов или четырех. Если не начать, то и через 10 ходов это будет делать жалко: там второй коттедж напросится, да и шахта бесценная в пустыне.
[/b]
Что касается амбара, то это уже можно посчитать будет. Но, не стоит забывать, что у нас и так уже есть 1 недовольный. Нельзя это дело запускать. А то когда вдруг сильно припрёт и будет необходимо что-то зарашить, мы это сделать не сможем. Я вообще считаю, что если от рабства нет ОЩУТИМЫХ прибавок по сравнению с простым строительством, то рабить и не надо. Это, конечно, спорно. Но сейчас ситуация явно такая, что нет не только плюсов от раша сеттлера, а это и просто невыгодно.
Да, я с тобой не согласен в этом вопросе. Я могу потом перечислить по пунктам, когда я использую рабство.
По поводу ускорения сеттлера, я просто предложил как вариант - не обязательный, но я и в нем уверен, что мы только выиграем. Королю, конечно, виднее.
Ну, распиши - как мы выиграем от него? Как проиграем - я расписать могу...Надо?
Не надо только "королю виднее"... Чтобы было виднее, надо вИдение ширее открывать. Очень желательно цифирью - лучше всего расширяет это самое вИдение. Вот, ты предложил на бобрах ставить - мы к этому склонились, потому как выгоды очевидны. А вот от раша сеттлера они неочевидны. Я так даже уверен, что оно во вред пойдёт. Если ты уверен в обратном - докажи, может я и правда что-то упустил. Но вот, "я и в нем уверен, что мы только выиграем" - это совершенно никак не является доказательством.
Объясни только зачем рабочий строит дорогу там, когда ее надо строить к северу от Парижа?
Я за слейв всегда, если
а)есть возможность заслейвить сразу 2-3 населения без особого ущерба экономике
б)то, что строится, действительно необходимо
в)в городе достаточно ресурсов еды
В данном случае, бобры дадут лишнее довольство, растить город выше 7 на пока нет никакого смысла. Конечно, мы можем построить амбар за те же 6 ходов, но при этом мы не используем и наш злополучный коттедж. Если же заслейвить того же сеттлера, или амбар, то население восстановится в самые кратчайшие сроки(5 ходов). Моя позиция, что сначала мы строим то, что необходимо, а потом уж переключаемся на рост коттеджей и т.п. Если приспичит счастье, переключимся на рабочего или сеттлера, пока не восстановится порядок. Сеттлер на пару ходов раньше, амбар на пару ходов раньше - все это аукнется, чем дальше, тем ходы продуктивнее и игра развивается. Если в начале можно позволить себе строить рабочего 10 ходов, то не уверен, что на данном этапе лишних 4 хода простоя - это уж так хорошо. Цель - использовать ресурсы пищи с максимальной эффективностью, как можно раньше переводить их в молотки.
Одна клетка дороги к Северу от Парижа - и город можно заложить уже на 3-ий ход после постройки колониста. Для такого же результата нужно построить еще два тайла дороги к Востоку.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 22:07) [snapback]168267[/snapback]</div>Опять?Чуть позже все распишу, объясни только зачем рабочий строит дорогу там, когда ее надо строить к северу от Парижа?
[/b]Почему к северу? Аргументы? Если <strike>говоришь</strike> утверждаешь (вот так категорически), что "надо", то изволь сказать почему.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 22:07) [snapback]168267[/snapback]</div>Город на бобрах на третий ход ставится и без дополнительных дорог. Хватает имеющихся. А вот путь вниз для третьего сеттлера может быть и ускорим, когда ещё одну дорогу построим на ЮВ. Потом как раз рабочий успевает на север для обработки территории около третьего города.Одна клетка дороги к Северу от Парижа - и город можно заложить уже на 3-ий ход после постройки колониста. Для такого же результата нужно построить еще два тайла дороги к Востоку.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 8.3.2007, 22:48) [snapback]168279[/snapback]</div>Да уж, Отче, пока неубедительно...
[/b]
Насчет рабства, как хотите... я сказал, как мне показалось правильно. Я считаю, что бывают случаи, когда слейвить важнее, чем сейчас, но лично я бы и в данной ситуации не побрезговал. Уже поздно, как я понимаю, разводить демагогию насчет ускорения, так как ход сделан. Скажу лишь, что без рабства на амбар и сеттлера уходит как минимум 10 ходов, с рабством же 7 - дальше можно заказать рабочего или другого колониста. Во время их негативный эффект от рабства сойдет на нет. Потери от коттеджа составят 4-5 хода в общей сложности, они вдвое окупятся засчет нового города.
Все с дорогой разобрался, просто я никак не мог понять зачем именно сейчас дорогу строить справа, оказывается для еще одного города.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 22:07) [snapback]168267[/snapback]</div>Всё это правильно. Вот только не будет амбар на пару ходов раньше-то при твоём раскладе. Ну, никак. Сеттлер - будет, а амбар - нет. Потому как пока мы город будем растить эти 5 ходов молоток будет в казну идти всего 1. То есть за 5 ходов мы соберём 5 молотков. Строя же сеттлера на 3 хода позже, мы потом за 2 хода потом вкладываем в амбар 20 (!) молотков. То есть теряем чисто 15 молотков, 6 колб от коттеджа, да и, наверное, порядка 10 буханок. Выигрыш - это основание города на 3 хода раньше (теперь уже даже всего лишь на 2). Но, во-первых, для него нет новых торговых путей, а во-вторых, рабочий не успеет сейчас проложить планируемую дорогу. В итоге, возможно за счёт этого мы наверстаем где-то 4-6 буханок и 4-6 молотков. Итого чистый минус как минимум 4 буханки, 9 молотков и 9-12 монет. Может мы и ускорим на пару ходов развитие того города, но явно замедлим развитие Парижа.Сеттлер на пару ходов раньше, амбар на пару ходов раньше - все это аукнется, чем дальше, тем ходы продуктивнее и игра развивается.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 23:56) [snapback]168294[/snapback]</div>И столица размером 2 и невозможностью вырасти даже до 5? А тут сенат приплывает - и тю-тю, прощай, Париж?Скажу лишь, что без рабства на амбар и сеттлера уходит как минимум 10 ходов, с рабством же 7
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 23:56) [snapback]168294[/snapback]</div>Если амбар потом сразу рашить, то негативный эффект будет сходить на нет больше 20 ходов.Во время их негативный эффект от рабства сойдет на нет.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 23:56) [snapback]168294[/snapback]</div>Не окупятся они вдвое... Максимум 3 монеты вернули бы, а то и вовсе в нулях бы остались - смотря сколько на содержание уйдёт - 3 или 4 монеты.Потери от коттеджа составят 4-5 хода в общей сложности, они вдвое окупятся засчет нового города.
[/b]
PS. Развиваться, конечно, надо, но ради выигрыша в три хода для не самого важного города (я б даже прямо и назвал его вспомогательным) так гнобить столицу?
<div class='quotetop'>Цитата(beholder * 8.3.2007, 1:04) [snapback]168134[/snapback]</div>Можно, но учтите, что Арбитр и Картодел, - личности разные. У меня же расчетверение, уже же проходили с Виго.Судью на мыло!
так можно?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 5.3.2007, 23:59) [snapback]167701[/snapback]</div>Кого-кого? Такого какого ты там написал вообще нет в природе.Актоса на кол! Все равно он палаты уже не читает. Можно себе позволить повысказываться...
[/b]
А тебя на два кола, один сверху, а другой снизу, - где фотки бильярдные?
Да, а в центр желудка тебе еще третий кол за распространение ложной информации по тем местам, где она находится не должна.
Я-то ничего, переварю. А вот некоторые так прямо аж покраснели и чуть не взорвались от возмущения.
Так что не надо тут антимонию разводить.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.3.2007, 11:10) [snapback]168243[/snapback]</div>... Королю, конечно, виднее.
[/b]Надеюсь тут все будет цивилизованно.
Просто напоминаю, что у OT4E есть полномочия по редактированию и удалению своих собственных сообщений вне зависимости от срока давности. Это такой эксперимент проводит администрация на форумчанах с недавнего времени.
Так вот, просто предупреждаю в очередной раз, - в Палатах и вообще в Demogames просьба, а скорее даже требование, без сильно веской на то причины свои сообщения не редактировать post factum, и уж тем более не удалять. Мелкая правка без сомнения вполне в порядке вещей.
В свою очередь просьба всем, кто заметит такие факты, сообщать Арбитру и соответствующим модераторам, в данном случае КБ. При рецидивах возможны санкции. Вплоть до. Да-да, я не оговорился, именно вплоть до. Надеюсь на понимание в этом вопросе.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 9.3.2007, 1:08) [snapback]168300[/snapback]</div>Это к чему?
Просто напоминаю, что у OT4E есть полномочия по редактированию и удалению своих собственных сообщений вне зависимости от срока давности. Это такой эксперимент проводит администрация на форумчанах с недавнего времени.
Так вот, просто предупреждаю в очередной раз, - в Палатах и вообще в Demogames просьба, а скорее даже требование, без сильно веской на то причины свои сообщения не редактировать post factum, и уж тем более не удалять. Мелкая правка без сомнения вполне в порядке вещей.
В свою очередь просьба всем, кто заметит такие факты, сообщать Арбитру и соответствующим модераторам, в данном случае КБ. При рецидивах возможны санкции. Вплоть до. Да-да, я не оговорился, именно вплоть до. Надеюсь на понимание в этом вопросе.
[/b]Нихт ферштейн абсолютли....
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 8.3.2007, 16:21) [snapback]168307[/snapback]</div>Просто примите к сведению и проезжайте дальше, не останавливаясь. Обыкновенные плановые санитарно-профилактические мероприятия, учения, так сказать.Это к чему?
[/b]
1000 BC
Ничего особенного. Лодки плывут - ничего особо нового не увидели. Разве что начинаю думать о том, что может и правда компы через океан расположены и так к ним не проплыть.Ну, и косилка в Асседо готова. откроем ею верхнее чёрное пятно - и на разведку оставшейся части нашего острова!
<div class='quotetop'>Цитата</div>Насколько я понимаю, каждый имеет право править пост в течение суток - и я может правил посты 40минутной давности, пока на них, как мне показалось никто не успел ответить или когда обещал объяснить свою точку зрения поподробнее, только чтобы не захламлять пост. А уж чтоб пользоваться своим эксклюзивным правом править посты через сутки, мне надо лезть на 5 страниц назад - боже упаси!Надеюсь тут все будет цивилизованно.
Просто напоминаю, что у OT4E есть полномочия по редактированию и удалению своих собственных сообщений вне зависимости от срока давности. Это такой эксперимент проводит администрация на форумчанах с недавнего времени.
Так вот, просто предупреждаю в очередной раз, - в Палатах и вообще в Demogames просьба, а скорее даже требование, без сильно веской на то причины свои сообщения не редактировать post factum, и уж тем более не удалять. Мелкая правка без сомнения вполне в порядке вещей.
В свою очередь просьба всем, кто заметит такие факты, сообщать Арбитру и соответствующим модераторам, в данном случае КБ. При рецидивах возможны санкции. Вплоть до. Да-да, я не оговорился, именно вплоть до. Надеюсь на понимание в этом вопросе
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да ничего бы со столицей особенного не произошло, ну потерпела бы она размером на 1-2 ниже, клеток все равно нет полезных для города выше 5, колосса тоже пока нету.Развиваться, конечно, надо, но ради выигрыша в три хода для не самого важного города (я б даже прямо и назвал его вспомогательным) так гнобить столицу?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да пока она вырастет за 4 хода, уже можно будет и до 5 расти, а там глядишь пока сеттлера будет делать и до 6-ти. Кстати после готового амбара, можно реально заняться заготовками юнитов, а так, если что, тебе придется рашить с нуля, с гораздо большей потерей эффективности, чем я предлагаю. Сенат приплывет только в кошмарном сне, видя раз трирему, два трирему - я уверен они там галеры рашат и к нам высадку готовят.И столица размером 2 и невозможностью вырасти даже до 5? А тут сенат приплывает - и тю-тю, прощай, Париж?
[/b]
***
Хочется заметить, что сенат имеет 33 гнп уже, против наших 24-х, наверное копают свое серебро.
<div class='quotetop'>Цитата</div>У сената уже 4 города, и торговые пути будут.Выигрыш - это основание города на 3 хода раньше (теперь уже даже всего лишь на 2). Но, во-первых, для него нет новых торговых путей, а во-вторых, рабочий не успеет сейчас проложить планируемую дорогу. В итоге, возможно за счёт этого мы наверстаем где-то 4-6 буханок и 4-6 молотков. Итого чистый минус как минимум 4 буханки, 9 молотков и 9-12 монет. Может мы и ускорим на пару ходов развитие того города, но явно замедлим развитие Парижа.
[/b]
Дорога не нужна, нужно пойти и обработать бобров и оленей.
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 8.3.2007, 22:48) [snapback]168279[/snapback]</div>Но д'Артаньян появилсяДа уж, Отче, пока неубедительно...
[/b]
И еще Отче, хочу добавить а Акотсовским нравоучениям. Ни в комем случае не удаляй свои посты. Они попадают в корзину форума, в которой постоы могут видеть администраторы, а таковые есть в каждой команде. Будет слив информации. Если хочешь удалить, сначала, вырежи из поста всю важную информацию, а потом удаляй.
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
Ваши права
Капитан команды RUS.
Ответить с цитированием
