А вот еще статья, которую открыл для себя заново. Продираться через нее тяжело, но помогает разбираться в дипломатической механике.
а можно сюда копию...
Save
I’m intending to take more than 15 turns to finish Alph and check what we can get, so the next player doesn’t have to interrupt his turns in the middle or make hard decisions all by himself.
0(89). Piter to food, Moscow to Granary
1(90). Moscow to settler. mine ready
2(91). zzz...
3(92). Cancel fish to Alex. Met Kublai's trireme with our boat, he has 3 cities, judaist but not founder
4(93). Wood chopped, next – road to Red city to get +1 commerce from start and improve settler logistics.
IBT – barb warrior moved to around Green location
5(94). Kublai mutually annoyed with Gandhi
6(95). Kublai asks to cancel our deals with Gandhi, we refuse – he becomes annoyed. Piter pop4, work fish, quarry, 2 mines, Pyrs in 14 turns
7(96). Meet Toku (NW from Gandhi) - 3 cities, no religion, mutually annoyed with Gandhi, mutually pleased with Kublai. Moscow stops revolting, worker chops last wood for Pyrs (in 11 turns) and gonna cottage FP for Moscow
8(97). Oracle built by some1 we've not met in a pop 7 city. Kublai is west from Toku.
9(98). Rush settler. Kublai coped with frustration and allowed Open borders – gonna check where had he got Judaism – see French border
10(99) Go on with granary. Meet Louis the Rabbi Supreme (2 cities, know only Kublai(+5)). France has Henge and Oracle but in different cities, Oracle in Paris (8). Mongols have lhouse => sailing. 5 archers+settler in Karakorum, fish, corn, wood, river.
11(100), 1000BC. Great Wall built by some1 we've not met.
IBT - our culture is 8th, Louis – 1st, Kublai – 3rd, Hatty – 4th
12(101). Settler on place thanx to roads, city will be connected to trade network immediately. Worker builds cottage for Piter. Louis has met Toku, they are pleased. I get Open borders with frenchie to continue scouting, cuz Kublai is too far North. Louis is building a winery – seems he got Monarchy with Oracle, though no Hereditary rule yet. Athens is 4 tiles to the East of Sparta (don’t know the latitude though)
13(102). We found Novgorod, work cow, build monument. Move our fog-busters.
14(103). zzz...
15(104). Take the liberty of making 5 more turns to finish Pyrs, check what we can get with Alph.
16(105). Pop-rush granary to get overflow to library and rush it fast for 2 pop. Prebuild cottage shared for Moscow and Piter, get ready to run for cow.
17(106). zzz...
18(107). Gotcha! Revolt to Representation, start settler, citizen from mine to clam. Victoria adopts HRule.
19(108). Barb warrior approaches our warrior. Fortify.
IBT – win. Mao galley arrives frow SE (knows only Alex(pleased), 5 cities, can trade, has cow, needs fish and stone)
20(109). See Isabella borders south from Louis
21(110). Got Alph. Trades: can get agri, medi, poly, AH, Sailing, archery in most cases for Writing; Alex and Mao willing to trade IW for Alph!!! My proposal – trade with Alex as he’s the weakest, and later try to get Maths from Mao (not willing to trade now). MC is research placeholder, change to Literature when getting Poly.
I'm sorry for overdrafting my turn limit, but now we can more substantially disciss city placement etc.
I’d recommend cancel OB with Kublai and Louis as soon as we do not need them for scouting. Maybe Open Borders with Mao to get extra commerce, not sure if it's worth it – he’s from aggressive camp.
Thoughts on techtrading:
1. IW with Alex
2. First trade with peacemongers if reasonable
3. Do not trade Alph for now unless it's vital
4. First move the boat to Izzy, she might have some good trades on her.
5. Postpone trading all techs, we can get something we can trade for less valuable techs next turn (poly/medi, for example)
6. After we get Sailing we can trade with peacemongers, so prolly not open borders to Mao and cancel with Alex.
Further growth – use cottage FP in Moscow to get pop 4 and rush Lib. Rush settler in Piter for 1 pop. Let's discuss city placement - now with IW Blue location not adjacent to clams becomes more attractive.
Резюме на русском
Встретил Кублая, Токугаву, Луя (Оракул, Хенж, Иудаизм), почти встертил Изю - они все на СЗ от Ганди; Мао на ЮВ от Шурика. Кто-то построил ВСтену.
Построил Пирамиды, открыл Алфавит - Шурик и Мао готовы выменять Железо на Алфавит; предлагаю Шурика, т.к. он слабее. У остальных можно выменять все начальные техи за письменност. До начала обмена надо попробовать сконтактировать с Беллой,также можно попробовать не менять все сразу, а на какой-нибудь политеизм выменять что-нибудь дешевое следующим ходом.
Поставил Новгород под коровами, в Москве - амбар и строю библиотеку.
Оракул построили через 13 ходов после Стоуна(прогноз 10-15 оправдался)
Ну, что. Нужно выбирать кто у нас друзья, а кто враги.
Напрашивается такой расклад: Ганди и Виктория, если не подерутся, то зарази их одной религией и они будут хорошо голосовать за нас.
Пара Луи+Хан явно не хотят нас признавать, и в будущем к ним примкнет и японец. Луи скоро родит пророка и будет сеять свой иудаизм по всем ближайшим городам. Благо, рядом с ним Изабелла, которая 100% хапнула буддизм. Вот они друг друга и будут просвещать. Учитывая плохой характер Луи и его друзей, долго она не протянет. Много городов(5) у Хатшепсут, Мао и Цезаря. У Хатшепсут наверно плохая земля, уж очень низкий у нее график по золоту. Хороший научный потенциал у Мао. Шурик похоже первый кого мы захватим. Еще кандидаты на захват Хатшепсут и Цезарь.
Да чёткий план - с кем дружить очень не помешает, потому как лучше больше меняться с тем кто в будушем должен будет за нас голосовать
Я с ходом пока торапиться не буду, так как момент на самом деле переломный .
Еще бы знать где у нас железо и кони, можно было б и обсудить и окончательную расстановку городов. Где Мао мы еще не знаем, если он далеко то будут большие затраты на содержание при его захвате.
В этот же ход мы будем знать, где железо и кони. Как вариант - после обмена сразу сохраниться и выложить сэйв/скриншот для обсуждения.
Еще 1 аргумент в пользу "мирной стаи": согласно таблицам NeverMind-а (предлагаю включить почетным членом во все сборные), у мирных скрытое базовое отношение к человеку выше (хотя те же Виктория и Цезарь в этом плане не отличаются от Шурика).
Кстати, постоянный альянс с тем же Ганди может нам очень помочь в будущем: сейчас играю ВОТМ-3, там у Рамзеса на 5НЭ длиннолуки и столица 16 (тоже Монарх).
Отвечу Лехе на его реплику по поводу Таосизма. Играл я вчера тестовую игру (доигрывал одну из начальных тестов). И вот что у меня вышло. Где-то к 500 АД образовалось два устойчивых клана по религиозному признаку.
Развозить миссионеров не получается "границы закрыты".
За Таосизм как госрелигию смотрят все косо. Один потребовал что-то я ему отказал, он мне объявляет войну и втягивает в нее еще 3 своих соратников.
Кто-то несколько дней назад убеждал всех что у нас будет сугубо мирная дипломатия
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 11.12.2006, 0:32) [snapback]144577[/snapback]</div>Кто-то обещал подготовить таблицу.Да чёткий план - с кем дружить очень не помешает, потому как лучше больше меняться с тем кто в будушем должен будет за нас голосовать
[/b]
В очередной раз заставляешь задуматься о твоем нике
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.12.2006, 1:29) [snapback]144581[/snapback]</div>Частично в пользу военной стаи WarmongerRespect.Еще 1 аргумент в пользу "мирной стаи": согласно таблицам NeverMind-а (предлагаю включить почетным членом во все сборные), у мирных скрытое базовое отношение к человеку выше (хотя те же Виктория и Цезарь в этом плане не отличаются от Шурика).
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.12.2006, 3:37) [snapback]144584[/snapback]</div>
В очередной раз заставляешь задуматься о твоем нике
[/b]Всё будет
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.12.2006, 2:35) [snapback]144600[/snapback]</div>Я уже подзабывать сталЭто отношения внутри стаи компов, они не переносятся на человека. К человеку - отдельный модифайер, столбец 1 таблицы 2 NeverMind-а, про него я и говорил.
[/b]Вроде все было выяснено и проверено
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ты меня имеешь ввиду? Так я только про захват грека говорил. Остальное это возможная перспектива, если в команде решат всех крушить. И не убеждал я никого, а высказывал свое мнение. Кто ж знал, что такой гнилой комп будет под боком.Кто-то несколько дней назад убеждал всех что у нас будет сугубо мирная дипломатия[/b]
Хочу еще спросить у Лехи, когда он планирует застраивать коттеджами джунгли, и к какому году они вырастут у нас хотя бы до +4 золота? Может имеет смысл провести глобальное орошение?
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 11.12.2006, 1:56) [snapback]144658[/snapback]</div>Может и имеет, но тогда придется переключаться на кастовую систему, так как построить что-либо даже при рабстве и орошении с амбаром в этих городах будет сложно, так как для специалистов все-таки нужны библиотеки и университеты или же при расширении территории недипломатическими методами рынки и бакалеи. С другой стороны, для строительства войск может вполне сгодиться и орошение.Хочу еще спросить у Лехи, когда он планирует застраивать коттеджами джунгли, и к какому году они вырастут у нас хотя бы до +4 золота? Может имеет смысл провести глобальное орошение?
[/b]
Пока мы еще расширяемся, население идет в сеттлеров/рабочих и здания рабством в новых городах - считаю, у нас будет достаточно времени для коттеджирования даже без существенного увеличения числа рабочих (рубка джунглей 6 ходов + коттедж 6 на клетку).
Глобальное орошение требует госслужбу. Дополнительно орошать может иметь смысл при Новгороде - фабрике ВУ. Стоит действительно подумать, сравнить окупаемость на нашем горизонте...
А на счет производственной базы так и так придется на рабстве сидеть, по прикидкам Обормота - до окончания Универов, а потом уже в касты.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.12.2006, 10:34) [snapback]144670[/snapback]</div>Госслужба у нас будет следующей наукой после Философии, все-таки бонус там хороший выходит. Вот бы еще свод законов выменять у комповПока мы еще расширяемся, население идет в сеттлеров/рабочих и здания рабством в новых городах - считаю, у нас будет достаточно времени для коттеджирования даже без существенного увеличения числа рабочих (рубка джунглей 6 ходов + коттедж 6 на клетку).
Глобальное орошение требует госслужбу. Дополнительно орошать может иметь смысл при Новгороде - фабрике ВУ. Стоит действительно подумать, сравнить окупаемость на нашем горизонте...
[/b]
Про коттеджи: 12 ходов рабочего на 1 коттедж, примерное их количество в джунглях 20 штук. Итого 240 ходов. Коттедж растет 15+30+60=105 ходов. 1400 АД - 105 ходов ~ 300 АД. У нас есть где-то 65 ходов. Итого, нужно выделить 4 рабочих только на застройку всех джунглей коттеджами. И нужно начинать прямо сейчас. Даже если растить коттеджи только до +4 (45 ходов) нужно два рабочих запрягать. А у нас их всего два. Исходя из этого целесообразно коттеджи строить только на западной части острова, а на восточной сплошные поля. Исключение - столица.
Ваши права
Ответить с цитированием
