<div class='quotetop'>Цитата</div>Так состав лидеров должен быть тем же, что и в ванили. Расы легко определить, если только их не перекрасили, как нас.Lexad А ты по цвету границ однозначно идентифицируешь противника (т.е. у каждого лидера свой цвет)?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>В тот, у кого в данной клетке культурное влияние больше (если расположен абсолютно симметрично, то в город с большей культурой). Можешь проверить, зажав шифт, сказав рабочему сходить на ту клетку и наведя курсор на топор.На расстоянии 3 клеток равноудаленно от двух городов растет лес (вне зоны городских клеток), в какой город он попадет?[/b]
Нужно решить нужен ли нам инженер от Пирамид. Если нужен, то библиоеку нужно строить чуть позже Пирамид. Да и сетлеры с рабочими чем быстрее построятся, тем лучше, в начале это вообще самое важное. Нужно дать толчок всем шести городам как можно раньше (шестой на острове).Originally posted by Iohar+--><div class='quotetop'>Цитата(Iohar)</div>Все верно по моему.Я написал план на их-фанатиках...
[/b]
В целом согласен, но зелёный город все-таки нужно подвинуть чтобы захватить рыбу.Originally posted by IL2T*
По поводу размещения городов несколько мыслей.
Мне не нравится ни один из предложенных вариантов.
Все же первый вариант мне кажется предпочтительнее.
<!--QuoteBegin-GC
Мне кажется, что в столице к окончанию постройки пирамид, неплохо бы иметь библиотеку и 4 жителя, для генерации ученого.
Правка - тут был бред
Также, следует учесть, что переток от рабочих дефлируется, поэтому, возможно, нужно поподробнее рассмотреть их строительство в пользу как можно более раннего раша для минимизации потерь от дефлирования перелива обратно. И от 1 человека при ускорении рабочего должны давать 45*1,5 молотков, т.е. поправь в формуле H##*45 на H##*45*L## (по хорошему нужен еще дефлирующий множитель для чуд, но мы их и так не собираемся рабством ускорять)
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 5.12.2006, 14:23) [snapback]143281[/snapback]</div>Я вообще считаю, что если кто-то держит целостную стратегию в голове ее лучше расписать.Нужно решить нужен ли нам инженер от Пирамид. Если нужен, то библиоеку нужно строить чуть позже Пирамид.
[/b]
Думаю всем остальным понятны только отдельные ее части. Здесь мне непонятно связь общего количества наших ВЛ с задержкой генерации ВЛ, а также потери от отсутствия академии.
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 5.12.2006, 14:23) [snapback]143281[/snapback]</div>Про поселенцев согласен, но зачем нам столько простаивающих рабочих???Да и сетлеры с рабочими чем быстрее построятся, тем лучше, в начале это вообще самое важное. Нужно дать толчок всем шести городам как можно раньше (шестой на острове).
[/b]
Любой из наших городов с ускорением строит его за 4-5 ходов!
Я думая, что города в джунглях нужно строить и делать улучшения одновременно. Что толку от города, если он жителя будет растить 30 ходов. Вывод, надо много рабочих для быстрой обработки земли. Рабочие стоять не будут, можно строть дороги, рубить джунгли и т.д. А вот разогнать науку в столице, и потом планомерно заселять остров, на мой взгляд, лучший вариант. Инженер нам может понадобится, если мы захотим построить В. Библиотеку за 1 ход. Нужно посчитать, выгодно ли.
Поселенца можно построить в столице вместо третьего рабочего. На библиотеку тогда нужно будет срубить еще один лес. Может кто-то рассчитает?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Так должно быть. У меня рабство работает аналогично рубленому лесу. То есть идет в перелив, а потом уже с процентами переходит в постройку.т.е. поправь в формуле H##*45 на H##*45*L##
[/b]
У нас вообще стратегия как-то прыгает. Если нужен ранний инженер, до надо сказать, для чего - для ВБ, например. Сравнить эффект с Академией. ВБ даст 12 колб, не говоря о приросте ВУ, а с библиотекой - 15. Академии нужно 24 базовых колбы, чтобы дать 12, и 30 для 15. В Москве можно получить 24 базовых колбы (12 от 2 ученых в простой библиотеке + 8 от дворца + 1 от города + 4 от ракушек = уже 25), для 30 понадобится еще коттедж-другой. Но без очков Великих. Но инженера рожать долбше от одной только Пирамиды, Академия выскочит быстрее. Строительство библиотеки и найм ученых в Питере лишит нас производства, так что надо выбирать. Я за ВУ, с последующим строительством ВБ в Питере (с возможным доп. наймом ученых после маяка) для рождения инженера для ООН или чего еще.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да, все верно, не разобрался.Так должно быть. У меня рабство работает аналогично рубленому лесу. То есть идет в перелив, а потом уже с процентами переходит в постройку[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 5.12.2006, 14:49) [snapback]143288[/snapback]</div>Я согласен с тем, что города нужна ставить ASAPЯ думая, что города в джунглях нужно строить и делать улучшения одновременно. Что толку от города, если он жителя будет растить 30 ходов. Вывод, надо много рабочих для быстрой обработки земли. Рабочие стоять не будут, можно строть дороги, рубить джунгли и т.д. А вот разогнать науку в столице, и потом планомерно заселять остров, на мой взгляд, лучший вариант. Инженер нам может понадобится, если мы захотим построить В. Библиотеку за 1 ход
[/b]
Но мы не можем рубить джунгли вне культурных границ и без знания IW.
Более разумен принцип сначала поселенец, сразу после него толпа рабочих, так как рабочие с рабством дешевые.
Согласен - бесполезные рабочие нам не нужны, это риск. Мы можем отложить их строительство до разрешения неопределенности - получения железа - а потом в случае необходимости быстро построить. Вместо несвоевременного рабочего лучше построить амбар для повышения эффективности рабства.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Можем рубить вне культурных границ, если будем знать IW.Но мы не можем рубить джунгли вне культурных границ[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Расшифруй ASAP.города нужна ставить ASAP[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 5.12.2006, 16:21) [snapback]143297[/snapback]</div><div class='quotetop'>ЦитатаРасшифруй ASAP.города нужна ставить ASAP[/b]
[/b][/quote]
As soon as possible(как можно быстрее)
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 5.12.2006, 14:55) [snapback]143289[/snapback]</div>У меня уже появляются смутные сомнения, что она есть Я предлагаю ее сформулировать или разъяснить. Потому как после Пирамид ничего не понятно.У нас вообще стратегия как-то прыгает.
[/b]
Видимо все говорят одинаковыми словами, а думают немного по разному.
<div class='quotetop'>Цитата(Obormot * 5.12.2006, 15:26) [snapback]143304[/snapback]</div>Касательно ВБ я был уверен, что ее надо строить в столице. Если мы рассматриваем этот вариант и сохраняем 5 клеток леса для вырубки под ВБ, то инженер одназначно менее выгодный вариант.Инженера можно отложить до конца игры чтобы построить ООН за 1 ход. Можно и ВБ конечно ускорить. Я не уверен что лучше, но по моему и то и другое лучше сверхранней академии.
[/b]
Инженера от Пирамид будем ждать 150/2/2 = 38 ходов. ВУ от библиотеки = 150/6/2 = 13 ходов. Разница при примерно одинаковом эффекте в ход (описанно мною выше) ~ (38-13)*12 колб = 300 колб. Другое дело, что инженера при этом сложно будет народить скоро, придется строить ВБ самим, эффект = 15 колб * № ходов постройки - т.е. может быть вполне сопоставимым с 300. Да и эффект от ученых и самой библиотеки к рождению ВУ теряем.
В конце игры можно народить инженера, построив в Пирамидном городе Сады/кузню/Айронворкс или фабрику и поставив кузнецов (жаль, фабрика и Ворксы не на линии исследования). Одним ВИ ООН, по-моему, не построишь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Но речь как раз идет о следующих 30 ходах, когда мы Желехо не знаем. 100% согласен, рабочие нужны, но не в таких количествах сразу.Можем рубить вне культурных границ, если будем знать IW.[/b]
У нас четкая цель на следующие 30 ходов:
1. Построить пирамиды
2. Открыть Алфавит
3. Узнать как можно больше АИ
4. Заселить остров
Вот тут нужно будет остановится и из данной ситуации двигаться дальше
Так мы будем знать, какие науки АИ меняет, какие нет
Вот отсюда можно будет развернуть дискуссию
P.S. В моих тестовых играх я выяснил следующее:
Время строительства Оракла можно определить как время строительства Стоунхенджа + 10-15 ходов
Мы можем построить Оракул за 2 хода с 3 рабочими и подрубленным лесов в Москве
Неплохое предложение, но лишь если выменяем раннерелигиозную теху после Алфавита. Жречество удастся вряд ли. Свободные рабочие все равно могут заняться преднарубкой пока, все равно его придется рубить.
IL2T,
боюсь, 5 лесов маловато, но данных под рукой нет.
Интуитивно кажется, что лучше к моменту постройки Пирамид иметь двух рабочих и третий город, чем трех рабочих и поселенца.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 5.12.2006, 16:03) [snapback]143313[/snapback]</div>Например экономим клетку леса. Итого 6 клеток 6*44=264 + 60*2 (переливы) = 384.Не вижу, за счет чего сможем ее быстро достроить в Москве без мрамора. Либо инженером, либо в Питере, похоже.
[/b]
525 - 384 = 141 / 7 = ~20 ходов + 5 ходов на рабочего = 25 ходов!
<div class='quotetop'>Цитата</div>1 вариант. Можно родить ученого для академии, а потом строить В. Библиотеку самим. Начинаем ее строить на 15 ходу после пирамид и за 25 ходов построим, срубив лес с математикой и использовав финт с рабством пару раз. Плюсы - экономим великого.Инженера от Пирамид будем ждать 150/2/2 = 38 ходов. ВУ от библиотеки = 150/6/2 = 13 ходов. Разница при примерно одинаковом эффекте в ход (описанно мною выше) ~ (38-13)*12 колб = 300 колб. Другое дело, что инженера при этом сложно будет народить скоро, придется строить ВБ самим, эффект = 15 колб * № ходов постройки - т.е. может быть вполне сопоставимым с 300. Да и эффект от ученых и самой библиотеки к рождению ВУ теряем.
[/b]
2 вариант. Ждем 38 ходов, в это время строим эпику, к 300 ВС будем иметь ее и библиотеку, и можно будет переходить в режим GP.
Iohar прав, пока не изучим алфавит, сложно что-либо сказать. Предлагаю решить вопрос о том, что и как строить в Москве, и ходить. После изучения алфавита, продолжим дискуссию.
IL2T
Т.е. мы тратим 525 молотков на то, что можем получить примерно от одного города с пишевым ресурсом и библиотекой (150 на сеттлера + 45 на лодку + 180 (?) на библиотеку = 375). Причем сеттлера получить проще. Плюс еще нужна перед этим в Москве библиотека - на нее нужно много молотков.
7 молотков = 5 человек, из них 0 ученых. Значит, быстрой Академии тоже нет.
В этом случае мы используем только молотки и не используем важный ресурс - GPP. Он может дать либо быструю ВБ, либо быструю Академию. В варианте "рубка ВБ в Москве" он не дает ничего.
Edit: Кардинал, в первом твоем варианте Академия теряет 50% эффекта, т.к. ты снимаешь на 25 ходов ученых на лес.
Ваши права
Ответить с цитированием
