+ Ответить в теме
Страница 47 из 60 ПерваяПервая ... 3746474857 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 921 по 940 из 1189

Тема: Rhye's and Fall of Civilization

  1. #921
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Тогда будет "я не знаю почему выросли щатраты и упала наука, может баг?"[/b]
    Ну так это сделать не тайным, а огласить как изменение. Также как и исправленные баги. Что ж в этом такого? И если они стали оранжевыми, то параметр стабильности "Expansion" упадет, что может вызвать коллапс цивилизации, а у других цивилизаций вырастет интерес к этим городам.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #922
    "<div class='quotetop'>Цитата</div>
    2 Календарь вроде был мной открыт гораздо раньше, но счёт годам почему-то начался как я устроил "золотой век".[/b]
    Поверь мне. Тебе показалось. Или баг, которого вроде нет.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    именуются провинциями... Соответственно Франция - провинция Галлия, а Голландия - провинция Бельгика....Любопытно, что добровольно попросившаяся в вассалы Россия именуется провинция Сарматия.[/b]
    Это для Римской Империи. Вообще там колонии варьируются в названиях. Также как и сами цивы. Зависит от цивиков/вассала. Также для вассалов есть "Номер П/П Сатрапия оф Персия", "Провинция Такая-то", "Протекторат Такой-то", "Халифат такой-то" и еще много. Название цив: "Такая-то Империя", "Такая-то Республика". Ну и оригинальные название вроде Греческая Лига, Св. Рим. Империя, Российское Царство и т.п."
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    1.Проверять (переигрывать) пока не хочется, но логично, что календарь у меня, игравшего в тот раз за Рим календарь был открыт гораздо раньше - я вообще техи, позволяющие строить чудеса стараюсь открывать как можно раньше, так что практически все чудеса в Риме и построил. Хоть Мавзолей и не успел - тогда мне Великая Стена позарез нужна была - варваров было столько (почти каждый ход появлялись орды по 10 всадников и колесниц), что удивляюсь как историческая победа требует иметь города по всей Европе - я едва Италию удерживал, благо в Грецию они не лезли.
    Кстати там точно есть графический баг - для сражающихся легионеров: после "гибели" во время боя фигурки (их у полной юниты три) остаётся неподвижная "тень"... Хотя может так специально придумано - "призраки павших"

    2. Так я ничего против не имею, наоборот, как я сказал - приятный момент...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #923
    1. календарь вправду открывает дату.
    2. у меня все воены одним юнитом.
    3. на каком левеле играешь?
    4. легионеры - зло страшное, потому и надо мочить всех а не чудеса строить. Я сперва юниты, ну или абмар около столицы, и для рабства, и легко играть ибо солдатов много.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее.

  4. #924
    <div class='quotetop'>Цитата(Expression * 16.8.2009, 11:30) [snapback]300469[/snapback]</div>
    1. календарь вправду открывает дату.
    2. у меня все воены одним юнитом.
    3. на каком левеле играешь?
    4. легионеры - зло страшное, потому и надо мочить всех а не чудеса строить. Я сперва юниты, ну или абмар около столицы, и для рабства, и легко играть ибо солдатов много.
    [/b]
    1. Может быть и так в начале игры не до того было.... А потом выменял и не обратил внимание.
    Кстати компьютерные игроки в этом моде как-то странно технологиями "хотят" меняться: за одну свою - несколько моих (причём равнозначных или даже более "дорогих"). В основном BTS соотношение примерно 1 к 1.5 максимум....
    2. Это наверное потому, что графика на минимуме?
    3. Играю на "императоре"...
    4. Так в BTS я всех обычно и мочил)))) Как открывал производство железа, так клепал легионеров - и "отсюда и до последнего моря")))))) А тут ведь за "пределы границ" расширяться нельзя...(((( А то нестабильность всякая-там. Кстати в этом сценарии указано, что когда "стабильно", то никто не отделяется, а это оказалось не так....((((
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #925
    1. необходимые колбы на техи растут с расширением цивилизации, как и поселенчеки.
    2. чтобы не разбегались глаза поставил по одному юниту.
    3.
    4. можно расширяться, я всегда так делаю, только надо стабильнее все делать))
    Если нестабильно - независимые народы отделяются от империи, если нет не отделяются. Если появляется новая цивилизация на твоей территории, то города уходят к ним, или не уходят если откжешь))но тогда йудут юниты.
    5. карфаген рулит!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее.

  6. #926
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Кстати компьютерные игроки в этом моде как-то странно технологиями "хотят" меняться: за одну свою - несколько моих (причём равнозначных или даже более "дорогих"). В основном BTS соотношение примерно 1 к 1.5 максимум....[/b]
    Да. Это сделано для того, чтобы игроки-люди отходили от торговли технологиями. Это сложнее и соответственно интереснее.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Кстати компьютерные игроки в этом моде как-то странно технологиями "хотят" меняться: за одну свою - несколько моих (причём равнозначных или даже более "дорогих"). В основном BTS соотношение примерно 1 к 1.5 максимум....[/b]
    Просто данная настройка (1 фигурка) упрощает работу железу. Да и принципиального ничего нет. Вообще для игры для сети упрощено все насколько это только можно: т.е. без анимации бои, атака стеком, низкие текстуры, отсутствие роликов и прочие мелочи. Игра обходится компьютеру дешево, а прелесть от игры, пмсм, не меняется. Ведь главное не фантик, а начинка.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Если нестабильно - независимые народы отделяются от империи, если нет не отделяются. Если появляется новая цивилизация на твоей территории, то города уходят к ним, или не уходят если откжешь))но тогда йудут юниты.[/b]
    В целом да, можно расширяться хоть на Марс, но нужно компенсировать недостаток стабильности в параметре Expansion стабильностью в других показателях: будь то Международное отношение, Экономика, Соответствие цивиков и прочее... Но этого как правило сложно добиться: у большой империи как правило нет хорошей экономики, ибо 1) нет особого времени уделять внимание микроменеджменту, т.е. переключать клетки, ставить специалистов и т.п. в каждом городе (их количество бывает превышает 15-20 штук) и 2) развитие экономики носит экстенсивный характер, т.е. коттеджи делают деньги на количестве оных, а не на развитии, т.е. много домов и мало поселений/деревень/городков. Оно конечно временно, но может на момент подкосить экономику (когда например вы перетаскиваете значительный стек войск со своей на вражескую территорию). Стабильности в международных отношениях добиться тоже непросто. Ведь империя-то большая, и всякие там "Ваши границы находятся слишком близко от наших" понижают этот показатель. Итого вы имеете нестабильность, а это вэри террибл. Помню, играя за Китай, имея исторически соответствующую территорию, потерял все, кроме Пекина, а с учетом того, что большая часть войск была не в нем, то и армию. Так я потерял ходов 30, чтобы забрать у Индепендентов мои города, и то не все. Вследствие чего отстал в развитии и вообще. Во всем.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #927
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    В целом да, можно расширяться хоть на Марс, но нужно компенсировать недостаток стабильности в параметре Expansion стабильностью в других показателях: будь то Международное отношение, Экономика, Соответствие цивиков и прочее... Но этого как правило сложно добиться: у большой империи как правило нет хорошей экономики, ибо 1) нет особого времени уделять внимание микроменеджменту, т.е. переключать клетки, ставить специалистов и т.п. в каждом городе (их количество бывает превышает 15-20 штук) и 2) развитие экономики носит экстенсивный характер, т.е. коттеджи делают деньги на количестве оных, а не на развитии, т.е. много домов и мало поселений/деревень/городков. Оно конечно временно, но может на момент подкосить экономику (когда например вы перетаскиваете значительный стек войск со своей на вражескую территорию). Стабильности в международных отношениях добиться тоже непросто. Ведь империя-то большая, и всякие там "Ваши границы находятся слишком близко от наших" понижают этот показатель. Итого вы имеете нестабильность, а это вэри террибл. Помню, играя за Китай, имея исторически соответствующую территорию, потерял все, кроме Пекина, а с учетом того, что большая часть войск была не в нем, то и армию. Так я потерял ходов 30, чтобы забрать у Индепендентов мои города, и то не все. Вследствие чего отстал в развитии и вообще. Во всем.[/b]


    Как раз с экономикой без особых проблем +60 +70 (если конечно компьютер не подличал объявляя у меня депрессии, города тоже в плюсе порядка +40, а вот с международными отношениями действительно очень проблематично... если есть вассалы, то другие недовольны что их соперники мои вассалы, или религией или время от времени по блажи компьютера просят прекратить торговлю... Причём их самих хрен попросишь об этом, а если просишь и отказывают (включая техи), то без эффекта, если им отказываешь каждый раз ещё - 1...
    С расширением в рамках границ "жёлтого" (если судить по карте для Рима) - 50!!! За этими границами была только Мекка так пришлось отказаться до - 66 доходило... Бред...
    Причём могли бы просто нахождение городов определять этими "границами", так нет, каждый раз когда культура "расширяется", так "-" прибавляется... А куда культуру деть??? Её ведь ограничить нельзя... Так приходилось доходить до абсурда - строить города в Сахаре и дарить их соседям, чтобы "культура" того же Карфагена или Александрии не покрывала бы всю Сахару добавляя мне "-" за расширение, хоть я ни с кем не воюю и никуда и не расширюсь...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #928
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    экономикой без особых проблем +60 +70[/b]
    Редактор Мира?

    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    города тоже в плюсе порядка +40[/b]
    Тоже? У меня такого никогда не бывает =)

    А если вассалов больше одного, то принимай Наместничество - +4 стабильности за каждого вассала. Больше смысла в васалах =)

    А вообще надо карфаген тогда уж убить и города порушить. Если предьявляют претензии =) благо их кавалерия в атаке только хороша, да и против преторианцев им не сдобровать.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее.

  9. #929
    <div class='quotetop'>Цитата(Expression * 16.8.2009, 21:04) [snapback]300532[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата
    экономикой без особых проблем +60 +70[/b]
    Редактор Мира?

    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    города тоже в плюсе порядка +40[/b]
    Тоже? У меня такого никогда не бывает =)

    А если вассалов больше одного, то принимай Наместничество - +4 стабильности за каждого вассала. Больше смысла в васалах =)

    А вообще надо карфаген тогда уж убить и города порушить. Если предьявляют претензии =) благо их кавалерия в атаке только хороша, да и против преторианцев им не сдобровать.
    [/b][/quote]

    1. нет ни какого редактора. Если редактором пользоваться, то и играть не имеет смысла - взял и "нарисовал" себе что угодно.... Просто максимально развитые города и практически все ресурсы.
    За счёт этого только стабильность и вытягиваю.
    2. Наместничество (вассалитет) принял сразу, имею 5 вассалов - 3 капитулировавшие Франция и Испания, (была Турция, но она развалилась) и появившаяся вновь Аравия, и 2 добровольно присоединившихся практически сразу после их появления - Голландия и Россия. С обоими всю игру очень "тёплые" дружественные отношения, причём что приятно, что с Россией не одной "красной записи" - одни "зелёные". Вообще Россия похоже процветая "под крылышком" у Рима, и не думает о самостоятельности, хоть почти со мной по территории сравнялась (а может и больше даже) и лишь немного по технологиям отстаёт. А поди плохо? На меня Германия напала - я её разбил: взял Берлин и Гамбург (причём Гамбург тут же подарил Голландии), так вскоре остальная Германия (на территории прибалтики, Белоруссии, Украины и Нижней Волги!!!) развалилась, а независимые государства благополучно были прибраны к рукам Россией.
    Вообще жаль что больше 5 вассалов игра иметь не разрешает. Я этого не знал, а потому даже часть игры пришлось переигрывать (вернувшись назад на несколько ходов по хронологии), когда после контакта с индейцами компьютер мне "подарил" толпу юнитов рядом с их территориями - ну я и попробовал их принудить к капитуляции, чтобы взятые города потом подарить обратно.... Как бы ни так - капитулировать отказывались, указывая, что "вы становитесь слишком сильны"....

    Так что если баллы и есть то общую картину они не сильно улучшают.

    3. Так Карфаген и был разбит в самом начале - сам город занят, а Гиппо Региус разрушен. Только я потом западнее построил Русандир (там много полезных ресурсов, включая слонов). Оба города на жёлтой территории (если смотреть на карту у Rhae), а вот культура блин , пытается покрыть всю Сахару, сильно залезая на красное....
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #930
    Вассалы не ограничены, просто надо подкупить индюшек, а потом если отказываются всех зарезать =)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее.

  11. #931
    <div class='quotetop'>Цитата(Expression * 17.8.2009, 18:53) [snapback]300682[/snapback]</div>
    Вассалы не ограничены, просто надо подкупить индюшек, а потом если отказываются всех зарезать =)
    [/b]
    Вассалы реально ограничены, после того, как появляется 5, другие цивилизации даже находясь на грани уничтожения отказываются капитулировать - у надписи "капитуляция" (которая красная), значится "вы становитесь слишком сильны". А до этого например Турция капитулировала потеряв всего три города, и имея ещё четыре... Но как только один из вассалов исчезает (та же Турция потом развалилась и исчезла), то следующий капитулирует без проблем и становится вассалом.


    Играл в последний раз в мод под 3.19. Может это ограничение сделано в нём...
    Вообще в нём похоже жутко со стабильностью перемудрили. При стабильности -7 (нестабильно) отделяются целые страны, а было что при стабильности + 3 (стабильно) ни с того не сего объявил независимость один из моих коренных городов (чем резко ухудшил общий показатель стабильности в первую очередь за счёт экономики). При том что в описании мода написано, что при "стабильно" никто отделяться не должен!!!
    Вообще эти постоянные попытки объявлять "независимость" достали!!!! Города тут же отбивались обратно, но естественно половины зданий (библиотека, университет обязательно!!!) в них не было...
    Кстати в старом моде, который с двд С1, когда я играл за Турцию и стабильность была часто на грани "коллапса" отделялись страны всего 3(!!!) раза до исторической победы в 1870.... А отдельные города вообще никогда... А тут примерно за тот же исторический период (то есть с 1290 года по 1870) раза в три чаще (на этот раз я играл за Рим)! Оба раза играл на уровне "император"....
    Про проблемы с "расширением" (и попытками с ними бороться) я писал. Все города в "зелёной" и "жёлтой" для Рима зонах (от находившейся в "красной" зоне Мекки я отказался, а Берлин отдал Германии, когда она появившись вновь объявила независимость), а расширение - 60 (!!!!) и ползло вниз, хоть я и не расширялся!!!
    С иностранными лидерами вообще не понятно, ни с кем отношения не ухудшались (а с парой улучшились "утомлённого" на "осторожного"), а показатель отношений упорно лез вниз примерно с - 10 до - 30, а пред концом игры - я победил космической победой в 2010 году вообще опустился до - 42 (!!!!)....
    С цивиками тоже непонятно - всегда в минусе. Ради любопытства записался поэкспериментировал ( проходя 10 ходов а потом возвращаясь где записался) никакие сочетания вводимых цивиков не давали "+"....
    Стабильные страны (почему то именно мои друзья), через 3 - 5 ходов нестабильности (например шедшая на 2 месте Россия, с которой во взаимоотношениях у меня было одни "зелёные" записи), что , внезапно разваливались, в то время как враждебные мне викинги последние ходов 50 спокойно существовали на "нестабильно/хаос"....
    В общем дурдом какой-то....
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #932
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    При стабильности -7 (нестабильно) отделяются целые страны, а было что при стабильности + 3 (стабильно) ни с того не сего объявил независимость один из моих коренных городов (чем резко ухудшил общий показатель стабильности в первую очередь за счёт экономики). При том что в описании мода написано, что при "стабильно" никто отделяться не должен!!![/b]
    Юниты военные в городе были, вспомни хорошенько?
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    никакие сочетания вводимых цивиков не давали "+".[/b]
    Они должны соответствовать между собой и эпохе, в которой играешь, насколько мне помнится. То есть нелепо ставить Всеобщ. Изб. Право с Рабовладением или Полицейское государство со Свободой слова в 13 веке до нашей эры. Как-то так.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    В общем дурдом какой-то....[/b]
    не хочешь - не играй
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  13. #933
    <div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 18.8.2009, 13:09) [snapback]300786[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата
    При стабильности -7 (нестабильно) отделяются целые страны, а было что при стабильности + 3 (стабильно) ни с того не сего объявил независимость один из моих коренных городов (чем резко ухудшил общий показатель стабильности в первую очередь за счёт экономики). При том что в описании мода написано, что при "стабильно" никто отделяться не должен!!![/b]
    Юниты военные в городе были, вспомни хорошенько?
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    никакие сочетания вводимых цивиков не давали "+".[/b]
    Они должны соответствовать между собой и эпохе, в которой играешь, насколько мне помнится. То есть нелепо ставить Всеобщ. Изб. Право с Рабовладением или Полицейское государство со Свободой слова в 13 веке до нашей эры. Как-то так.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    В общем дурдом какой-то....[/b]
    не хочешь - не играй
    [/b][/quote]

    1. Конечно были, гарнизоны "выкидывали"....
    2. Пробовал разные цивики, как я написал, в 1900 году записался и делал при каждом сочетании по 10 ходов, а потом возвращался и пробовал другие сочетания... Перепробовал штук 10... Включая самые "демократичные".... Никогда "+" не было.... А так у меня было "представительная власть", "бюрократия" вначале "меркантилизм", а потом я перешёл на "свободный рынок". Это довольно логичное сочетание давало "-33"...
    Лишь когда запустил корабль (и мне скорость исследований была уже не важна) перешёл на "полицейское государство", "бюрократию" и "госсобственность", что "подняло" до этот показатель "-19" и позволило избежать "глобальной депрессии" и таким образом дотянуть до прилёта корабля.
    3. Мод хороший и интересный, просто со "стабильностью" перемудрили. Причём для всех, как для игрока - человека, так и для компьютерных игроков, которые регулярно разваливались....
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #934
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    1. Конечно были, гарнизоны "выкидывали"....[/b]
    Странно это. Если в самих городах есть юниты военные, то вроде они не должны отделяться. Наверно их не было там
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #935
    <div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 18.8.2009, 14:42) [snapback]300805[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата
    1. Конечно были, гарнизоны "выкидывали"....[/b]
    Странно это. Если в самих городах есть юниты военные, то вроде они не должны отделяться. Наверно их не было там
    [/b][/quote]

    Выкидывали гарнизоны, когда пыталась отделиться новая цивилизация, а когда отделялся (провозглашал независимость) один город, то гарнизон оказывался "его армией"
    Поэтому когда компьютер попытался "наср-ть" объявив не с того ни с сего независимость города (очень стабильного, где счастье раза в два было выше недовольства) , где у меня была расположена вся армия и несколько построенных чудес, пришлось переигрывать с более ранних ходов, да да так, чтобы изменить "сиид" (в отличии от BTS при перезакладке в этом мооде он не меняется)....
    Любопытно, что при переигровке при стабильности ниже на 5 пунктов ни один из моих городов на этом ходу не попытался отделиться, а где-то из независимых городов возродилась цивилизация.
    Похоже в моде просто заложено, что в определённые хода под конец игры примерно раз в 15 ходов что-то подобное должно происходить, вне зависимости от реальной ситуации. Жаль, что нет опции чтобы отключить это, был бы действительно очень "приятный" мод....
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #936
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Похоже в моде просто заложено, что в определённые хода под конец игры примерно раз в 15 ходов что-то подобное должно происходить, вне зависимости от реальной ситуации. Жаль[/b]
    Чушь. Это не так. =)
    Разве ты не понял, что после революции стабильность от цивиков падает ниже шахты? А потом поднимается =) попробуй поиграть подольше =)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее.

  17. #937
    <div class='quotetop'>Цитата(Expression * 18.8.2009, 20:07) [snapback]300880[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата
    Похоже в моде просто заложено, что в определённые хода под конец игры примерно раз в 15 ходов что-то подобное должно происходить, вне зависимости от реальной ситуации. Жаль[/b]
    Чушь. Это не так. =)
    Разве ты не понял, что после революции стабильность от цивиков падает ниже шахты? А потом поднимается =) попробуй поиграть подольше =)
    [/b][/quote]

    1. Так особенно в 20 веке...

    2. Так я потому и ожидал по 10 (а иногда и несколько больше) ходов, конечно стабильность от цивиков повышалась но никогда (даже при самых нижних - демократических строчках) не была выше - 10...

    3. Эту игру я завершил космической победой (кое как дотянул до прилёта корабля ), но "историю целиком" играть больше не буду. Похоже этот мод "заточен" под "исторические" победы. Так что если цивилизация её не достигает, компьютер и добавляет проблем, стараясь добить.... Да и уровень игрока после окончания показывается крайне низкий Мне, владевшему всеми чудесами, первой по размеру и мощи державой, компьютер поставил в этом случае уровень второй с низу! Может из-за того, что корабль долетел в 2010 году? Так ведь в моде развитие технологий специально заторможено, что особо подчёркивается...
    Когда же я перед этим выиграл "исторической" победой за Турцию (имея лишь несколько чудес) - третий с верху....
    При том что в оригинальной BTS, играя на "Боге" (всегда за римлян) я либо уничтожал всех к 17-18 веку (особенно если был один континент), либо запускал корабль до середины 19 века, так что уровень всегда был наивысший....
    Кстати, я читал, что кто-то выполнив все "исторические" задачи за Рим так и получил высший уровень...
    4. Конечно поиграю потом. Я периодически для разнообразия в этот мод играю.... Но буду пробовать не проходить всю историю от и до, попробую достигать "исторических" задач за разные цивилизации...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #938
    Я играл за персов - захватил (без поселенцев) от Египта и Греции, до Индии. Китай и Карфаген(с ним торговал) И Рим остались... Пока..
    =)
    У персиков бонус - стабильность+2 за каждый захват города. А так как я захватывал города, то у меня экоонормика была +64 но жэкспансия = ----29 =)
    Ты дружище играл за персов?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее.

  19. #939
    <div class='quotetop'>Цитата(Expression * 19.8.2009, 13:04) [snapback]300988[/snapback]</div>
    Я играл за персов - захватил (без поселенцев) от Египта и Греции, до Индии. Китай и Карфаген(с ним торговал) И Рим остались... Пока..
    =)
    У персиков бонус - стабильность+2 за каждый захват города. А так как я захватывал города, то у меня экоонормика была +64 но жэкспансия = ----29 =)
    Ты дружище играл за персов?
    [/b]
    нет за персов пока не играл...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #940


    А можно в бтс както отключить некоторые виды побед?
    кнопка "свой сценарий" неактивна =(

    В ванилле, и варлордс не так...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме
Страница 47 из 60 ПерваяПервая ... 3746474857 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters