<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 21.8.2006, 9:02) [snapback]116691[/snapback]</div>Гм... У меня, ну никак не получалось. Ну что ж, в следующем ГП предполагаю старт в Средневековье, дам компам длиннолуков. А нам - обычного воинаПосмотрев сейв Булкинса делаю вывод, что рано радовался Витан насчет релоудного дуболомства. При наличии времени и упорства даже на императоре возможно взятие столицы двумя дуболомами.
Булкинс - неплохой старт! А насчет 5% штрафа флуд разводить - ну просто несерьезно.
[/b]
ГП, конечно, ГП, но варианты с завалом дуболомами окопанных Лучников в городе с защитой 20-40% надо исключать... Иначе весь смысл игры сведется к этому. И так Культурный ГП получился, скажем так, не с прицелом на культуру...
чтоб взять берлин я подвел к городу 4 дуболома, при этом там было 3 лучника, 1 ушел с сеттлером, яэтого дождался, второго я выманивал кражей рабочего, он после этого почему-то из города убегал, а дальше, какая разница, что я брал двумя, ведь у стен города было 4, разве это не справедливо, что 4 дуболома убивают одного лучника?
Че там получается у лучника защита 3+ 40% от города, плюс первый выстрел, + 50% от свойства защиты?
а 4 дуболома по 2 +10% это вроде больше...
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 21.8.2006, 12:41) [snapback]116722[/snapback]</div>Я не спорю о твоей конкретной игре, мне не нравится принцип. Хотя, правилам это не противоречит.чтоб взять берлин я подвел к городу 4 дуболома, при этом там было 3 лучника, 1 ушел с сеттлером, яэтого дождался, второго я выманивал кражей рабочего, он после этого почему-то из города убегал, а дальше, какая разница, что я брал двумя, ведь у стен города было 4, разве это не справедливо, что 4 дуболома убивают одного лучника?
Че там получается у лучника защита 3+ 40% от города, плюс первый выстрел, + 50% от свойства защиты?
а 4 дуболома по 2 +10% это вроде больше...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 21.8.2006, 14:27) [snapback]116719[/snapback]</div>Что значит старт в средневековье - будут известны все техи из ancient era?Гм... У меня, ну никак не получалось. Ну что ж, в следующем ГП предполагаю старт в Средневековье, дам компам длиннолуков. А нам - обычного воина
[/b]
А без средневековья нельзя длиннолука дать?
Ну тогда надо и кражу рабочих запретитьИмхо, Булкинсу ПРОСТО повезло, так что - пусть будет. МОжно даже сказать, что в данном случае - это исключение подтверждающее правило.
И незачем длиннолуков в города компов селить!
Гораздо больше вопросов чем дуболомство вызывает 50% религии
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 21.8.2006, 12:23) [snapback]116729[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(Witan * 21.8.2006, 14:27) [snapback]116719[/snapback]Что значит старт в средневековье - будут известны все техи из ancient era?Гм... У меня, ну никак не получалось. Ну что ж, в следующем ГП предполагаю старт в Средневековье, дам компам длиннолуков. А нам - обычного воина
[/b]
А без средневековья нельзя длиннолука дать?
[/b][/quote]
Ну да, прочти мое предложение:
http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=3941
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 21.8.2006, 14:56) [snapback]116730[/snapback]</div>Кража рабочих здесь ни при чем. Ты не понял основную мысль Динамика (и я с ним согласен) - нужно исключать варианты, культивирующие тупые релоады. По аналогии с избушками.Ну тогда надо и кражу рабочих запретить
[/b]
Например я в прошлом ГП потратил полночи на избушку, и в результате получил Монархию в 2800 г. до н.э.
Если игроки будут знать, что возможно взятие столицы двумя дубами, многие начнут пытаться это сделать. Не лучше ли поберечь свое время?
Вот насчет релоадов я готов поспорить... я как раз всегда играю очень быстро (две победы в бубльгуме однако) и в ГП на релоады трачу куда меньше среднестатистического игрока, именно поэтому всегда был против избушек... так что тупо никогда не сижу и не релоадюсь, тем более , что у меня довольно средненький ноут и на нем много не порелоадишь... мне ходы после РХ вообще очень сложно даются... много времени уходит... поэтому пока ни один ГП в 4-ку и не доиграл...
просто прощупал немцев, заметил, что войска уходят из города при постройке сеттлера, попробовал два дуболома, потом три, потом 4... вот и все... кому интересно, может посчитать релоады в логе или где там и сравнить со своими...
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 21.8.2006, 15:16) [snapback]116735[/snapback]</div><div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 21.8.2006, 14:56) [snapback]116730[/snapback]Кража рабочих здесь ни при чем. Ты не понял основную мысль Динамика (и я с ним согласен) - нужно исключать варианты, культивирующие тупые релоады. По аналогии с избушками.Ну тогда надо и кражу рабочих запретить
[/b]
Например я в прошлом ГП потратил полночи на избушку, и в результате получил Монархию в 2800 г. до н.э.
Если игроки будут знать, что возможно взятие столицы двумя дубами, многие начнут пытаться это сделать. Не лучше ли поберечь свое время?
[/b][/quote]
Ну тогда нада в шахматы игратьМожет хватит уже?! А то на ГП-ХХХ будет "придется дать компам ракеты, а то опять будет дуболомство". ГП все же ИГРА, а не ЗАДАЧКА требующая решения! И ВОЗМОЖНОСТЬ взять город дуболомом ТОЖЕ ДОЛЖНА БЫТЬ. Насколько видно, здесь ее реализовал только Булкинс
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 21.8.2006, 13:53) [snapback]116741[/snapback]</div>Кража рабочего - весьма легкая задача, почти не зависящая от рендома. Это - тактический ход.Ну тогда нада в шахматы играть
[/b]
А вот взятие городов дуболомами при низкой вероятности... вопрос, что мы изучаем в этом случае? У меня простой критерий (не значит - правильный): Если это знание поможет при игре НР - то оно нам нужно, иначе - нет (Для меня ГП - это тренинг для НР).
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 21.8.2006, 16:10) [snapback]116747[/snapback]</div>Ну... в этом ГП к примеру с рабочими очень по разному получалось... Можно было в одном и том же месте украсть 1, а можно и 2... А потом и еще одного. Вероятность таких событий СУЩСТВЕННО разнится Во-вторых, все же нельзя ГП рассматривать как подготовительный этап к НР, это совершенно разные, но при этом равнозначные турниры.Кража рабочего - весьма легкая задача, почти не зависящая от рендома. Это - тактический ход.
А вот взятие городов дуболомами при низкой вероятности... вопрос, что мы изучаем в этом случае? У меня простой критерий (не значит - правильный): Если это знание поможет при игре НР - то оно нам нужно, иначе - нет (Для меня ГП - это тренинг для НР).
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 21.8.2006, 15:43) [snapback]116739[/snapback]</div>Да тебя никто не обвиняет и не осуждает! Наоборот - молодец, что показал такую возможность!Вот насчет релоадов я готов поспорить... я как раз всегда играю очень быстро (две победы в бубльгуме однако
просто прощупал немцев, заметил, что войска уходят из города при постройке сеттлера, попробовал два дуболома, потом три, потом 4... вот и все... кому интересно, может посчитать релоады в логе или где там и сравнить со своими...
[/b]
Мы обсуждаем, как в дальнейшем убрать соблазн это повторить.
To Sparc:
Цива имеет много общего с шахматами, однако сказать "Ну тогда нада в шахматы играть" - это крайность. Другая крайность - сказать тем, кто релодаился всю неделю, чтобы получить индустриализацию из избушки - "Ну, тогда нада в рулетку играть".
Цель предлагаемых ограничений - сосредоточить внимание игроков на стратегии, а не на рендоме.
а я и не оправдываюсь, я сам метод оправдываю, вот просто Динамик говорит, что нельзя дуболомами лучника валить, а я говорю, что можно и даже иногда нужно, все равно войну объявляем, когда крадем рабочего, все ж говорят, что рабочего красть - нормальноа раз объявляем войну и у нас 4 воина возле города с лучником, то почему бы не ударить? даже если это НР? ведь рабочих крадут даже в ГОТМах, так что тут нереального, все говорят, вот я двумя, тремя бил, а почему 4-мя не подошли? значит 2-мя - 3-мя подолбались - не получилось - все? значит только жесткий рендом и куча релоадов?
Чем это не стратегия, я гарантирую, что будь у меня 4 дуболома и город с лучником в НР, я бы атаковал, а что, кто-то поступил бы иначе?
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 21.8.2006, 16:51) [snapback]116799[/snapback]</div>4-мя одного можно.а я и не оправдываюсь, я сам метод оправдываю, вот просто Динамик говорит, что нельзя дуболомами лучника валить, а я говорю, что можно и даже иногда нужно, все равно войну объявляем, когда крадем рабочего, все ж говорят, что рабочего красть - нормально
Чем это не стратегия, я гарантирую, что будь у меня 4 дуболома и город с лучником в НР, я бы атаковал, а что, кто-то поступил бы иначе?
[/b]
У тебя была возможность проследить момент отхода Лучника с Сеттлером, в НР это не так просто.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Например я в прошлом ГП потратил полночи на избушку, и в результате получил Монархию в 2800 г. до н.э.[/b]
Ну ты Monster
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 21.8.2006, 20:25) [snapback]116841[/snapback]</div>Так об чем я и говорю!Вообще то, чтобы украсть рабочего у нужной нации, в нужном месте и в нужное время тоже надо не один раз переиграть. И в НР на императоре на такое вряд ли кто бы решился. Так что дуболомство и кража рабочего - одного поля ягода.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 21.8.2006, 14:10) [snapback]116747[/snapback]</div>Мне кажется, что дуболомство это далеко не единственная вещь, которую можно пресекать!Кража рабочего - весьма легкая задача, почти не зависящая от рендома. Это - тактический ход.
А вот взятие городов дуболомами при низкой вероятности... вопрос, что мы изучаем в этом случае? У меня простой критерий (не значит - правильный): Если это знание поможет при игре НР - то оно нам нужно, иначе - нет (Для меня ГП - это тренинг для НР).
[/b]
И уменьшать таким образом число тупых релоалов
Вообщем ГП это игра с релоудами и определенное преимущество имеют те игроки которые имеют больше свободного времени и сильные компы! И это нормально
Что касается навыков НР/ГП они априори сильно различаются, тот кто хочет играть ГП должен иметь возможность играть с максимально возможным числом релоудов
Задача картографа не дать возможность игроку сильно ускорить свое развитие/получить рещающее преимущество захватом вражеских столиц! вот и весь разговор...
Ваши права
Ответить с цитированием
