Кто был лучшим лидером для России\Советского Союза в XX веке?

[Zuzik]

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.7.2006, 6:05) [snapback]110453[/snapback]</div>

И еще. Вот тебе фразы на русском. Можно их перевести на Эсперанто без потери смысла?

У попа была собака.
Собака у попа была.
Собака была у попа.

Так, чтобы это были три разные фразы.
[/b]

Боюсь что и на английский ты не переведешь три фразы... а я на русском еще могу придумать пару перестановок

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 19.7.2006, 11:21) [snapback]110482[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.7.2006, 6:05) [snapback]110453[/snapback]

И еще. Вот тебе фразы на русском. Можно их перевести на Эсперанто без потери смысла?

У попа была собака.
Собака у попа была.
Собака была у попа.

Так, чтобы это были три разные фразы.
[/b]

Боюсь что и на английский ты не переведешь три фразы... а я на русском еще могу придумать пару перестановок
[/b][/quote]
перевожу на simply russian:
Поп владел собакой.
Поп владел этой собакой.
Собака принадлежала этому попу.

[JCricket]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.7.2006, 11:58) [snapback]110503[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 19.7.2006, 11:21) [snapback]110482[/snapback]

...
Собака у попа была.
...
[/b]

перевожу на simply russian:
...
Поп владел этой собакой.
...
[/b][/quote]
Неа
Этот поп владел собакой

[Canis Sapiens]

<div class='quotetop'>Цитата(JCricket * 19.7.2006, 19:54) [snapback]110649[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 19.7.2006, 11:58) [snapback]110503[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 19.7.2006, 11:21) [snapback]110482[/snapback]

...
Собака у попа была.
...
[/b]

перевожу на simply russian:
...
Поп владел этой собакой.
...
[/b][/quote]
Неа
Этот поп владел собакой
[/b][/quote]
Гость правильно написал !

Честно ?Не знаю эсперанто,знаю латынь.Макс !Переведи вторую фразу нормально !

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 19.7.2006, 2:21) [snapback]110482[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 19.7.2006, 6:05) [snapback]110453[/snapback]

И еще. Вот тебе фразы на русском. Можно их перевести на Эсперанто без потери смысла?

У попа была собака.
Собака у попа была.
Собака была у попа.

Так, чтобы это были три разные фразы.
[/b]

Боюсь что и на английский ты не переведешь три фразы... а я на русском еще могу придумать пару перестановок
[/b][/quote]

Да в чем проблема-то? По-английски еще больше вариантов можно наворотить:

A priest had a dog
A priest owned a dog
A dog belonged to a priest
A dog was owned by a priest

Ну и так далее, сходу вариантов 20 только за счет артиклей и замен "a" на "this" или "that". И все слегка (нюансами) отличаются по смыслу, в отличие от русских фраз, которые в принципе по смыслу одинаковы. Не надо английский язык недооценивать, на нем писали Диккенс и Теккерей, Марк Твен и Шоу, Шелли и Байрон, да и многие-многие другие великие писатели и поэты.

[sweeper]

<div class='quotetop'>Цитата(akots * 20.7.2006, 2:43) [snapback]110675[/snapback]</div>

И все слегка (нюансами) отличаются по смыслу, в отличие от русских фраз, которые в принципе по смыслу одинаковы. Не надо английский язык недооценивать, на нем писали Диккенс и Теккерей, Марк Твен и Шоу, Шелли и Байрон, да и многие-многие другие великие писатели и поэты.
[/b]

Во-первых, я как раз правильно оцениваю.
Во-вторых. Поясняю смысл. Смысловое ударение ставится на последнее слово во фразе.

1.У попа была собака. (а не кошка)
2.Собака у попа была. (в этот раз была, а в прошлый не было)
3.Собака была у попа. (а не у дворника)

Соответственно, для адекватного перевода на английский нужно подлежащим сделать:
1.Собаку
2.Наличие собаки
3.Попа

Я выразил сомнение в возможности адекватного пиравода

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 20.7.2006, 10:51) [snapback]110713[/snapback]</div>

Смысловое ударение ставится на последнее слово во фразе[/b]

откуда дровишки? мне казалось, что в русском языке смысловое ударение интонационно

[sweeper]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 20.7.2006, 12:53) [snapback]110714[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 20.7.2006, 10:51) [snapback]110713[/snapback]

Смысловое ударение ставится на последнее слово во фразе[/b]

откуда дровишки? мне казалось, что в русском языке смысловое ударение интонационно
[/b][/quote]
Да из того же Никитина. В речи - да, интонационно. А на бумаге - где хочешь, там и ставишь. А вовсе не там, где поставил тот, кто писал. Из-за этого у нас половина проблем...

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Русский язык, в котором нет английской жесткой системы закрепления
слов в предложении, даже на бумаге дает удивительную свободу
интонации. В зависимости от того, куда всобачите слово, меняется
смысл.
К примеру, "У попа была собака". Все понятно: у него была собака, а не
кошка. Если же слова переставить так: "У попа собака была", то сразу
тоже все понятно. Была, а теперь нет. Или "Собака была у попа", Все
ясно! А у попадьи - коза или кошка.
Как видим, ключевое слово ставится всегда в конце фразы. Конечно, в
устном разговоре (разговор бывает еще по ICQ, chats) можно поставить
ударение на любом слове, подмигнуть или повысить голос, тем самым
меняя смысл, но в "Кузнице" идет речь о расстановке букв на бумаге.
[/b]

http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=3485

Хм, даже примеры те же самые. Видать, упало мне на подкорку.