Гурнов, убей себя об стену!

[Дядька]

<div class='quotetop'>Цитата(The Pretender * 10.7.2006, 16:11) [snapback]108889[/snapback]</div>

а так, у кого есть деньги, тот купит кватриру дешевле...
[/b]

это пока массово кредиты давать (брать) не начали, после этого момента купить дешевле = за ~100$ сразу = это прямая дорога в налоговую , а поскольку вся офиц зарплата идет на счет только через банк (никакого черного нала = если нет, то скоро будет, и это не происки ВВП = нормальный процесс), то нужно будет готовым к простому вопросу = "откуда дровишки ?"

[Кот Бегемот]

Банк благотворительностью занимается? А если ты перестанешь выплачивать кредит через пару лет?

[Дядька]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 10.7.2006, 16:26) [snapback]108894[/snapback]</div>

Банк благотворительностью занимается? А если ты перестанешь выплачивать кредит через пару лет?
[/b]

корректнее это уже спросить у банкиров = не моя епархия
имхо = банк по суду наложит на твои доходы обязательное выплачивание процентов, если доходов нет тогда пойдет речь о продаже чего-нибудь, но это уже твоя головная боль, а не банка, вот поэтому и нужно иметь много источников дохода = фонды , кстати = погасить кдедит досрочно не так уж и легко = обычно есть санитарный минимум (например лет 5...6)

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 10.7.2006, 17:37) [snapback]108898[/snapback]</div>

имхо = банк по суду наложит на твои доходы обязательное выплачивание процентов, если доходов нет тогда пойдет речь о продаже чего-нибудь, но это уже твоя головная боль, а не банка
[/b]

А я о чём говорю? Вот и будешь паинькой везде и всюду, чтобы не лишиться доходов.

[Дмитрий_rnd]

Дядька, я брал в сбербанке - у него нет ограничений и штрафов на досрочное погашение - хоть завтра.

Кот, а в нашей жизни пока еще не отменяли денег - даже покушать и то деньи нужны - вот и будешь паинькой, чтобы кушать!

[Дядька]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 10.7.2006, 16:42) [snapback]108900[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 10.7.2006, 17:37) [snapback]108898[/snapback]

имхо = банк по суду наложит на твои доходы обязательное выплачивание процентов, если доходов нет тогда пойдет речь о продаже чего-нибудь, но это уже твоя головная боль, а не банка
[/b]

А я о чём говорю? Вот и будешь паинькой везде и всюду, чтобы не лишиться доходов.
[/b][/quote]
а что тебя не устраивает ? не хочешь = не бери, дело добровольное или
ты Сенькой Разиным хочешь быть и вечно по майданам бегать ? тогда причем тут кредиты вообще ?

<div class='quotetop'>Цитата(The Pretender * 10.7.2006, 16:50) [snapback]108903[/snapback]</div>

Дядька, я брал в сбербанке - у него нет ограничений и штрафов на досрочное погашение - хоть завтра.
...[/b]

эт они еще не сориентировались или инфляция высока... у нас банку деньги не впаришь, ему проценты нужны = минимальный срок погашения оговаривается в договоре

[Sunny]

<div class='quotetop'>Цитата(The Pretender * 10.7.2006, 14:31) [snapback]108830[/snapback]</div>

Да, конечно, если бы я до 30-35 лет не женился, зарабатывал деньги, у меня бы таких проблем не было, но что это тогда за страна.
[/b]

Не угадал.
Проблемы были бы еще больше, т.к. при нынешнем росте цен на недвижимость она за год дорожает на сумму, превышающую твой годовой доход.

<div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 10.7.2006, 16:16) [snapback]108872[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 10.7.2006, 14:25) [snapback]108846[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(The Pretender * 10.7.2006, 15:13) [snapback]108840[/snapback]

Дядька, так я уже взял
а куда деваться то?
[/b]

Вот так вот и делают из народа стадо послушных баранов. Кредитами. Теперь извольте быть тише воды, ниже травы. Иначе с работы - долой, за 6 месяцев новую не найдёшь - из квартиры на улицу.... И самое главное - всё по закону. Будь добр никаких резких движений. Будешь за свои права бороться - окажешься на улице. Механизм отличается от советского, но суть та же. Процесс только начался, потом кредиты, конечно, будут доступнее. И общество, соответственно, гораздо менее опасное для власти.

The Pretender, ничего личного. Так, отвлечённые размышления.
[/b][/quote]
Pretender, не слушай его - если берешь официальный кредит под зарплату (а не в лизинг - без нее) - квартира твоя и никто у тебя ее отбирать не имеет права , конечно = потеря работы - это проблема, но она решается другим способом = инвестиционные фонды, все лишние деньги - туда и через лет 10...12 у тебя еще одна = официальная зарплата
как советуют люди знающие = в кредит брать очень выгодно = 1) инфляция, 2) пользуешь блага жизни сейчас, а не на пенсии - когда они уже не требуются
[/b][/quote]

1. Квартира оформляется как залог за кредит (сам месяц назад все оформлял). Так что не сможешь платить, банк ее реализует, заберет свою долю, а остальное отдаст тебе.
2. После того, как возьмешь кредит, лишних денег не будет очень долго. И уж точно ты не станешь ими рисковать, вкладывая в инвестиционные фонды, а предпочтешь раньше выплатить кредит, чтобы избавиться от этого ярма.

<div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 10.7.2006, 17:54) [snapback]108905[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 10.7.2006, 16:42) [snapback]108900[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 10.7.2006, 17:37) [snapback]108898[/snapback]

имхо = банк по суду наложит на твои доходы обязательное выплачивание процентов, если доходов нет тогда пойдет речь о продаже чего-нибудь, но это уже твоя головная боль, а не банка
[/b]

А я о чём говорю? Вот и будешь паинькой везде и всюду, чтобы не лишиться доходов.
[/b][/quote]
а что тебя не устраивает ? не хочешь = не бери, дело добровольное или
ты Сенькой Разиным хочешь быть и вечно по майданам бегать ? тогда причем тут кредиты вообще ?
[/b][/quote]
Вот это, , гениальная идея. А на я тогда налоги этому государству плачу (между прочим n тонн зеленых денег в год)? За право самостоятельно выживать? Я, в-общем, не против, но тогда руки прочь от моих доходов.

[Кот Бегемот]

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 10.7.2006, 20:07) [snapback]108917[/snapback]</div>

2. После того, как возьмешь кредит, лишних денег не будет очень долго. И уж точно ты не станешь ими рисковать, вкладывая в инвестиционные фонды, а предпочтешь раньше выплатить кредит, чтобы избавиться от этого ярма.
[/b]

Я, вот, честно говоря, инвестиционных фондов у нас тут что-то не особо много наблюдаю. Наверное, настолько они себя дискредитировали, что уже даже мошенники понимают, что народ туда не завлечь.

[Дядька]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 10.7.2006, 19:58) [snapback]108923[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 10.7.2006, 20:07) [snapback]108917[/snapback]

2. После того, как возьмешь кредит, лишних денег не будет очень долго. И уж точно ты не станешь ими рисковать, вкладывая в инвестиционные фонды, а предпочтешь раньше выплатить кредит, чтобы избавиться от этого ярма.
[/b]

Я, вот, честно говоря, инвестиционных фондов у нас тут что-то не особо много наблюдаю. Наверное, настолько они себя дискредитировали, что уже даже мошенники понимают, что народ туда не завлечь.
[/b][/quote]
нормальный инвестиционный фонд проживает под крышей солидного банка и является его дочкой, все бумаги оформляются прямо в зале обслуживания, МММ-мом тут и не пахнет (банки от людей не бегают), если же это некая конторка в непонятном здании = значит ммм , 20% годовых они гарантируют, но есть правило = подоходный с накрученных % не снимается после 12 лет, а свои кровные можно забрать в любой момент (только не понятно = зачем ложил ?) = внимание вопрос = а что в России иначе ? ... ксати 25% акций в фондах = Российские компании (это прилично), а устранение ЮКОСА привело к потерям ок 0.3% = вот и сравните с шумом о похоронах российской экономики

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 10.7.2006, 19:07) [snapback]108917[/snapback]</div>

...
1. Квартира оформляется как залог за кредит (сам месяц назад все оформлял). Так что не сможешь платить, банк ее реализует, заберет свою долю, а остальное отдаст тебе.
2. После того, как возьмешь кредит, лишних денег не будет очень долго. И уж точно ты не станешь ими рисковать, вкладывая в инвестиционные фонды, а предпочтешь раньше выплатить кредит, чтобы избавиться от этого ярма.
....
[/b]

1. см выше = это ты опять про лизинг, который обзывают кредитом, может конечно я в терминологии не прав (я сужу только с позиции пользователя системы), но имхо кредит = ты собственник, лизинг = банк собственник.
2. опять, см выше = если банк согласится на это, ... кстати чем больше срок погашения, тем меньше выплаты (в мес), на жилье бывает и 30 лет, ... а если банк не согласен с досрочной выплатой а у тебя поднялись доходы ?

[Дядька]

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 10.7.2006, 19:07) [snapback]108917[/snapback]</div>

...Вот это, , гениальная идея. А на я тогда налоги этому государству плачу (между прочим n тонн зеленых денег в год)? За право самостоятельно выживать? Я, в-общем, не против, но тогда руки прочь от моих доходов.
[/b]

ну это ты сгоряча = отвечу просто = толку с твоих доходов, когда кругом гуляй-поле будет = 0
а чтобы ты себя чувствовал комфортно = порядок должен быть, на него деньги требуются

[Кот Бегемот]

Слушай, ты, вот, так здОрово всё расписываешь - как здОрово тут в России живётся.... Может, приедешь сюда сам тут поживёшь?

[strateg]

Дядька
ну это ты сгоряча = отвечу просто = толку с твоих доходов, когда кругом гуляй-поле будет = 0
а чтобы ты себя чувствовал комфортно = порядок должен быть, на него деньги требуются

Полностью согласен. И самый беспредел творится не в зарплатах (там более менее начинают всё большую часть з/п платить "вбелую"), а в "синяковых" конторах - т.н. "помойках". Такая контора стоит 300 баксов, а через неё за 3-4 месяца прогоняется около 2-5 миллионов долларов (а может и больше). Только наша фирма (не такая уж и большая) за год меняет около 5-6 таких контор. А одна "синяковая" контора обслуживает несколько реальных фирм - в случае платежа нужно только знать откуда, когда сделан и точную сумму - и свои деньги забираешь (ну ещё + за обналичку). И всё это без налогов. Вот где дыра в бюджете государства (хотя я думаю эта система кому-то выгодна, иначе бы она не существовала).

[Дмитрий_rnd]

ладно, я больше сюда не лезу - тут начался полный holywar

ЗЫ. а квартиру я брал под поручителей без залога!!! и с возможностью касить хоть сегодня без штрафов

ЗЫ2. все равно обидно за то, что государство не хочет поддерживать молодежь. Ведь все равно я буду отдавать банку почти всю зарплату.

[Zuzik]

<div class='quotetop'>Цитата(Дядька * 10.7.2006, 21:01) [snapback]108929[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 10.7.2006, 19:07) [snapback]108917[/snapback]

...
1. Квартира оформляется как залог за кредит (сам месяц назад все оформлял). Так что не сможешь платить, банк ее реализует, заберет свою долю, а остальное отдаст тебе.
2. После того, как возьмешь кредит, лишних денег не будет очень долго. И уж точно ты не станешь ими рисковать, вкладывая в инвестиционные фонды, а предпочтешь раньше выплатить кредит, чтобы избавиться от этого ярма.
....
[/b]

1. см выше = это ты опять про лизинг, который обзывают кредитом, может конечно я в терминологии не прав (я сужу только с позиции пользователя системы), но имхо кредит = ты собственник, лизинг = банк собственник.
2. опять, см выше = если банк согласится на это, ... кстати чем больше срок погашения, тем меньше выплаты (в мес), на жилье бывает и 30 лет, ... а если банк не согласен с досрочной выплатой а у тебя поднялись доходы ?
[/b][/quote]
1. Лизинг - по экономическому содержанию - форма кредитования без передачи права собственности на товар арендатору.
А если обеспечением кредита является квартира - это не лизинг, это кредит... Собственность все равно у покупателя.
2. Может быть не только по времени. У нас часто просто 2% штрафных от суммы, которая гасится раньше.

[Дядька]

<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 10.7.2006, 21:39) [snapback]108932[/snapback]</div>

Слушай, ты, вот, так здОрово всё расписываешь - как здОрово тут в России живётся.... Может, приедешь сюда сам тут поживёшь?
[/b]

КБ приехать то можно, но нужно ли ? ты пробовал перезжать в другую страну ? = мой совет = не стоит, если конечно тебя некая партия не направляет = с трудоустройством, жильем и кругом хороших и нужных знакомых;
и расписываю я не здорово а скорее узнавая = а разве в России не так ? и реально узнаю = почти так, а ты не владея информацией пытаешься за всю Россию отвечать = что дескать все не так, вот такая ситуевина = так что если тебе плохо = давай уж ты к нам = у нас ведь хорошо

[ЮСИК]

Попытаюсь ответить всем и определить своё кредо.

Никогда у государства ничего не просил и не требовал и считаю что президент лично мне ничего не должен. Тем, кого нашли в капусте открою тайну: для деторождения у людей есть женилка (ещё ей обычно ходят пописать в туалет) -- вот ею нормальные люди и решают вопрос демографии. Рождение по указу президента? Увольте, психиатрии такие случаи не известны.

Практически у каждого второго из моих одноклассников 2-3 ребёнка. Живут не ахти как богато, кормятся с огорода, работают на заводах сталеварами и доменщиками, ищут шабашки (кому каменный гараж сложить, кому комп починить), умудряются покупать машины (15-летняя иномарка конечно не ахти, но всё же транспорт), дети устраиваются в областные вузы и катаются с визитами в Москву позавидовать дяде Юре и поглядеть живой интернет.

Если нет денег чтобы купить дом, у меня хотя бы хватило рук и строительных навыков, что бы его построить (избушка получилась хоть и неказявистая, зато своя, впрочем вторая четырёхстенка получилась очень даже ничего -- можно даже зимовать). Впрочем и с городской жилплощадью проблем не испытывал, поскольку жизнь заставляла думать о будущем на два хода вперёд (был момент когда народ сдуру продавал свои места в коммуналке), и все вопросы решал загодя -- влезал в долги, крутился на трёх работах (сейчас уже на четырёх), оптимизировал время для решения задач таким образом, что бы не зависеть от дяди, посредников и вкалывать не 24 часа в сутки, а три, или вообще два. На мою профессию всегда открыта вакансия, но увы, многих не прельщает зарплата (можно в принципе и квартиру заиметь, но многим не нравится что половину дохода за московскую двухкомнатную квартиру в течении 15 лет они будут отстёгивать банку).

Для меня главное, что бы государство позаботилось о своей внешней и внутренней безопасности, что бы не оказаться потом жителем окупационной территории. И ещё хочу что бы оно не пыталось благими намерениями проложить мне дорогу в ад и не лезло в мои бытейские дела.

Я вот никак не найду в себе силу воли что бы бросить курить -- это меня действительно беспокоит больше всего. А ещё не могу уговорить матушку продать всю недвижимость в таёжном городе металлургов и перебраться поближе к Москве. Старенькая она у меня, на пенсии. Хворает иногда и жалко ей бросать свою любимую работу, дом, сад и уезжать с места где прожила треть века, похоронила мужа-бессеребрянника, родителей, тёток.

[Гость]

ЮСИК, твою бы энергию и кредо да в условия Канады
какого ты в маськве женилкой детородишь? привычка? как у матушки к металлургии?

[ЮСИК]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 11.7.2006, 13:07) [snapback]109060[/snapback]</div>

ЮСИК, твою бы энергию и кредо да в условия Канады
какого ты в маськве женилкой детородишь? привычка? как у матушки к металлургии?
[/b]

Так я здесь побогаче живу, чем любой среднестатистический канадец. Всё равно что в Зимбабве уехать чернорабочим на прииски.

[Dr Gobbels]

Эка... Все поголовно осваиваем стрительство изб? И чтобы не позднее чем с двух попыток? Других идей не увидел - вода и игра на эмоциях. При чем здесь мама-старушка, например?

Есть подозрение, что дачный домик и жилой, пригодный для жизни в условиях Вологодчины дом - разные вещи. Дом сейчас мне так же недоступен, как и квартира. Сам я срубить его, есть подозрение, не сумею.

Одноклассники - не аргумент. Квартиры - кооперативные? Т.е. в десятки раз дешевле, чем сегодня, верно? А то и вовсе ПОЛУЧЕНЫ, об чем, собсно, и сыр, и бор. И даже у них, заметь! 2-3 ребенка У КАЖДОГО ВТОРОГО, т.е. демография по-прежнему в попе.

ЗЫ А город металлургов - не Череповец ли?

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(ЮСИК * 11.7.2006, 14:34) [snapback]109092[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 11.7.2006, 13:07) [snapback]109060[/snapback]

ЮСИК, твою бы энергию и кредо да в условия Канады[/b]

Так я здесь побогаче живу, чем любой среднестатистический канадец. [/b][/quote]
аа!! вот теперь я понял почему отгоняют иностранцев от рос.посольства!! один вон жаловался Путину на конференции не пускают да не пускают

ЮСИК, своими словами ты же сам сказал что ты исключение из стреднестата - т.е. "неудачники идут к мартену"?