Fall from Heaven 2

[Tur1537]

"Искусственный интеллект ничто по сравнению с естественной глупостью"

[HALYAVA]

<div class='quotetop'>Цитата(ShustryjAK * 16.3.2009, 12:54) [snapback]282854[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(HALYAVA * 16.3.2009, 11:26) [snapback]282847[/snapback]

Да. Если галочка стоит, то рабочие шахты маны не трогают, но и не изменяют старых устаревших улучшений.

Если не стоит - то работают они по полной иногда ненароком снеся шахту выстроенную адептом и возведя на её место скажем мастерскую.
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 16.3.2009, 12:29) [snapback]282850[/snapback]</div>

AI (Artificial Intelligence) = ИИ (Искусственный Интеллект) = ИИ (Искусственный Идиот)
чудес не бывает... их творят руками...
[/b]

Какой же это искусственный интеллект будет, если рабочий будет все строить как надо тебе? Это ж обычное условие микроменеджмента пошаговых стратегий: либо все делать вручную, по кирпичику, либо - смириться с тупостью прорабов с электронной мозгой.. А ты, в обычную циву играя, не замечал, что когда рабочие строят все только по твоей команде, добиваешься большего эффекта?
[/b][/quote]

Обрадовали -)

Понятно, что и обычные улучшения они строят тоже не всегда как нужно, но в общей массе их КПД вполне устраивает.
А вот когда возведение башни срывается из-за того что какому-то нерадивому работяге позарез нужна ферма или мастерсая, то невольно срывается б.....

[ShustryjAK]

Может, кого заинтересует:
Стратегия научного развития, опробованная мною в несетевых играх. Основная цель - построить чудо "Сеть &#39;Глаза и Уши&#39; ".
Обычно, я делаю так. Исследую картографию, строю "Договор с Нилхорном", что дает 3 великанов с силой 7, способностью к бомбардировке и скрытой национальностью. Потихоньку обижаю соседей, граблю территорию более сильных, лишаю обороноспособности слабых, что позволяет при объявлении войны провести победоносный блицкриг захудалым разведчиком.
Тем временем, я напрямую устремляюсь к изучению Торговли. Есть 2 путя - конный и морской . Тут, соответственно, выбираю тот вариант, что более злободневен - если сижу на острове или в регионе окруженном скалами - морской, если рядом с городами полно коров и свиней - конный (т.е. через изучение животноводства и езды верхом). К моменту изучения торговли желательно законтачить (и не испортить отношения) с максимумом цивилизаций. Тут мы вымениваем всякие Календари и др. техи, в зависимости от окружающих нас ресурсов, стараясь не отдать ничего лишнего.. Начинаем строить гостиницы, их нужно не менее 5 штук.
Следующее направление рывка - Меркантилизм. Теха дает одноименный строй с халявными специалистами, что, как мы знаем еще с ванили, стимулирует рост Великих.
Ну а после открытия Меркантилизма, следующей в очередь ставим Гильдии. Если к моменту открытия Оных есть 5 гостиниц - можно строить "Глаза и Уши". Ента зверюга дает вам теху известную 3 др. цивилизациям, с кем подписан договор открытых границ. С этого момента технологическое превосходство у вас в кармане, поэтому можно не париться особо научным развитием, тихой сапой двигаться к открытию митрилла.

[Cin]

Нашел одну неприятную весчь в версии 0.40.
При изобретении религиозных технологий цивилизация получает миссионера соответствующей религии вне зависимости от того, является ли она основателем этой религии. То же самое происходит и при обмене религиозными технологиями.
Пример. Играю за Баннор, гос. религия - путь Матушки-Земли (которая бабло дает). Познакомился с эльфами, которые исповедуют Братство листьев. Обменявшись технологиями, обнаружил в одном из своих городов листьевого миссионера. На следующий ход приходит сообщение, что в одном из эльфийских городов распространилась моя религия. Таким макаром к концу игры у ВСЕХ цивилизаций будут ВСЕ религии.
Вопрос: можно ли как-нибудь убрать этот баг?

[akots]

Это не баг, это так задумано разработчиками.

[Cin]

То есть, насколько я понял, религии по мысли разработчиков не имеют пространственной и цивилизационной привязки? Странно как-то.

[akots]

Не совсем так конечно, есть два лидера, у которых вообще никаких религий нет (Аурик и лидер Григори Кассиэль). Мне кажется, что это сильно обогащает игру, так как надеяться на случайно забредшую религию на скрипте Эребуса до Астрономии или хотя бы появления каравел было бы тоже не очень разумно. В данном случае устраняется фактор случайности, и дается свобода выбора религии после открытия соответсвующей технологии.

[Cin]

А мне кажется из-за этой "фичи" игра, наоборот, обедняется. Практика показывает, что реально действуют лишь две религии - Килморф и Листья (об этом вроде уже писали здесь, на форуме). Иногда к ним присоединяются Осьминоги. Все остальные изобретаются слишком поздно - к этому времени практически все цивилизации независимо друг от друга обзаводятся ранними религиями, которые распространены повсеместно. А там уже и смысла нет что-то менять.

[akots]

Не всегда так бывает. Это что-то в последних патчах стало активно проявляться. Раньше было так, что злобные топали к пепельной вуали, а хорошие игнорировали осьминогов. Если же игрок им сторговал религиозную технологию, а у ИИ до этого никакой религии не было, то ИИ автоматом получают город с этой религией и миссионера, переходя в твою веру. На более высоких уровнях сложности этим можно часто пользоваться для улучшения отношения, хотя не со всеми ИИ лидерами это работает. Плюс, если есть святыня, то может получиться довольно приличный доход. Далее часто ИИ сами эту религию распространяют у себя. На оргомной карте доход может быть более 100 монеток в ход чистыми деньгами.

Если же им не обменивать религиозные науки, то они так безбожниками и остаются, пока сами что-нибудь не откроют.

[ShustryjAK]

<div class='quotetop'>Цитата(Cin * 22.3.2009, 20:14) [snapback]283381[/snapback]</div>

Нашел одну неприятную весчь в версии 0.40.
При изобретении религиозных технологий цивилизация получает миссионера соответствующей религии вне зависимости от того, является ли она основателем этой религии. То же самое происходит и при обмене религиозными технологиями.
Пример. Играю за Баннор, гос. религия - путь Матушки-Земли (которая бабло дает). Познакомился с эльфами, которые исповедуют Братство листьев. Обменявшись технологиями, обнаружил в одном из своих городов листьевого миссионера. На следующий ход приходит сообщение, что в одном из эльфийских городов распространилась моя религия. Таким макаром к концу игры у ВСЕХ цивилизаций будут ВСЕ религии.
Вопрос: можно ли как-нибудь убрать этот баг?
[/b]

Во-первых, всех миссионеров, кроме распространения религии можно использовать и по-другому:
-тратить на производство, науку и культуру (как ВЛ);
-использовать в качестве боевого отряда(сила у каждого - 3 и есть прокачка медика);
-улучшить до более сильного отряда того же типа (см. Педию).
Во-вторых, такой подход с миссионерами даже более логичен. Все науки, дающие религию имеют в первую очередь религиозный смысл. Если цивилизация открыла "Путь Грешника" или "Путь Матери-Земли" должен же найтись кто-то, кто пойдет этим путем

<div class='quotetop'>Цитата(Cin * 23.3.2009, 0:44) [snapback]283394[/snapback]</div>

А мне кажется из-за этой "фичи" игра, наоборот, обедняется. Практика показывает, что реально действуют лишь две религии - Килморф и Листья (об этом вроде уже писали здесь, на форуме). Иногда к ним присоединяются Осьминоги. Все остальные изобретаются слишком поздно - к этому времени практически все цивилизации независимо друг от друга обзаводятся ранними религиями, которые распространены повсеместно. А там уже и смысла нет что-то менять.
[/b]

Две более поздние религии дают больший бонус в городах, так что начет перехода на них можно и подумать. А в обычной циве (не RFC!) чаще всего тоже получают широкое распространение только 3 первых религии.

[Tur1537]

<div class='quotetop'>Цитата(ShustryjAK * 23.3.2009, 9:23) [snapback]283412[/snapback]</div>

-улучшить до более сильного отряда того же типа (см. Педию).
[/b]

А вы не встречали "Паладинов Осьминогов"???Я <strike>не только</strike> видал <strike> ,но и едал</strike> Дошел до паладинов и прокачал опытных первых миссионеров, которым не выпала учесть расширить культуру в колониях.
Кстати, получение культуры на мой взгляд - основная цель для миссионеров чужих религий. За исключением, может, эмпирии, у которой храмы ускоряют постройку войск и науку. Но лучше всего - религию основать. Тогда и париться не надо - построил храм и клепай миссионеров скоко надо.
<div class='quotetop'>Цитата(ShustryjAK * 23.3.2009, 9:23) [snapback]283412[/snapback]</div>

Две более поздние религии дают больший бонус в городах, так что начет перехода на них можно и подумать. А в обычной циве (не RFC!) чаще всего тоже получают широкое распространение только 3 первых религии.
[/b]

Все религии хороши и у каждой есть возможность стать самой жжирной.
Например: моя основная тактика - успеть основать побольше религий начиная с Рун. Дальше перемежаясь с нужными для развития и выживания технологий (Безусловно - Подгорный народ (Arete) с Копями Гал-Дура - 3 железки никому не мешали), бегу к Порядку. А как получил нужное количество Пророков, чудес и Копи, можно уже и переходить на Порядок. Особенно учитывая то, что существует 75% шанс получить нового проповедника, а в более позднее время - халявного крестоносца. При желании Порядок распространяется очень хорошо. Не говоря уже о Сфенаре и высших служителях, которые могу получить 70% шанс на захват побежденных ЖИВЫХ существ (жалко что ангелов нельзя ). Согласитесь - вкупе с Валином Фануэлем (ходячий блиц) получается сила, которую обвиняют в самой крупной имбе . А вы нам тут про Руны, да про Зеленых...

[HALYAVA]

Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город...
Пепельная Вуаль - Аццкий договор и из раскрывшихся врат Ада выходят читеры Инферналы во главе дядей Гиборемом -)
Пока там листики всякие разростутся наш добрый дядечка наростит сибе пару десятков уровней и станет ходячим терминатором (Блиц+Командо+лечение в движении+остальное по вкусу).

Да кстати и так как мы перед этим играли за людишек открывших нам дорогу в этот мир, то на 95% мы имеем верного тёмного союзника со святым городом вуали, который мы благополучно можем свистнуть заклинанием того же Гибоема...

[Tur1537]

Скажи это голодным паладинам
Вчера такого дяденьку, котороый спьяну поселился по соседству, они нечайно отправили на биотопливо)))))
А браты-меркурианцы захватили город Вуали через 3 хода после его появления

P.S. Главный критерий - практика. Давно ищу себе противника за Оверлордов или Вуаль.

[ShustryjAK]

<div class='quotetop'>Цитата(HALYAVA * 23.3.2009, 16:24) [snapback]283442[/snapback]</div>

Пока там листики всякие разростутся наш добрый дядечка наростит сибе пару десятков уровней и станет ходячим терминатором (Блиц+Командо+лечение в движении+остальное по вкусу).
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата(Tur1537 * 23.3.2009, 16:36) [snapback]283443[/snapback]</div>

Скажи это голодным паладинам
Вчера такого дяденьку, котороый спьяну поселился по соседству, они нечайно отправили на биотопливо)))))
А браты-меркурианцы захватили город Вуали через 3 хода после его появления
[/b]

Вечная тема борьбы Света и Тьмы..

[HALYAVA]

<div class='quotetop'>Цитата(Tur1537 * 23.3.2009, 15:36) [snapback]283443[/snapback]</div>

Скажи это голодным паладинам
Вчера такого дяденьку, котороый спьяну поселился по соседству, они нечайно отправили на биотопливо)))))
А браты-меркурианцы захватили город Вуали через 3 хода после его появления

P.S. Главный критерий - практика. Давно ищу себе противника за Оверлордов или Вуаль.
[/b]

ОЧЕНЬ многое зависит от того ГДЕ "высаживаются" инферналы и КТО, КОГДА и ГДЕ "высаживает" Меркурийцев.

Кстати это нормально или просто нужна сложность выше "Дворянин"?

1. Играя теми же инферналами заметил что комп просто не знает как погасить пламя горящих песков.
Был проход на эльфов с которыми я был в состоянии войны 90% игры и за всё это время они так и не додумались погасить пески и атачить мои города.

2. Комп просто понятия не имеет что такое десант. Кораблики строит, мои атачит, грабежом на море занимается, а вот десантировать ко мне никого не хочет.

[Tur1537]

Комп - хрень. Надо на людей основные функции возлагать.
А вот десант у меня был и при том - много раз.

[HALYAVA]

<div class='quotetop'>Цитата(Tur1537 * 23.3.2009, 18:00) [snapback]283466[/snapback]</div>

Комп - хрень. Надо на людей основные функции возлагать.
А вот десант у меня был и при том - много раз.
[/b]

Мда...
Скучновато с компом играть, тактика у меня лично от игры к игре не меняется.
1. Выдержать стартовый натиск варваров.
2. Отстроить города на ключевых позициях.
3. Отстроить по возможности большее количество чудес.
Всё... дальше мирная экспансия (пока возможна). Наращивание научного перевеса, а дальше начинаем съедать соседей начинаем со слабых и заканчиваем самыми сильными.
От сложности зависит всего 2 ньанса - насколько будет сильным стартовый натиск варваров и насколько много будет "читить" комп войск под конец игры...
Скушно...

Да если играть в настраеваемую игру, то при галочках "Без варваров" и "Без обмена технологиями" можно повысить сложность ещё на пару пунктов.

[Tur1537]

Предлагаю сказку на ночь... Прочитаете - уссытесь
<div align="center">Будни Мокки</div>
Мокка сидит и играет в снегу. В одной руке у нее была кукла человека из палочек, а вдругой зверушка, слепленная из снега. Она рычит и с важным видом изображала их ожесточенную борьбу.

"Что у нас тут? Одинокий фростлинг занят делом?"

Два скаута подошли поближе, вытащив оружие. Посох валялся перед Моккой, но ей совершенно не хотелось вставать и тащиться куда-либо. Вместо этого она тыкнула ближнего из скаутов в лицо палочным человечком. Его это не впечатлило и он поднял топор.
Мокка разломала человечка на две части: разведчик упал, а его голова покатилась вниз по холму.

Второй разведчик с выпученными глазами стоял рядом. Мокка гневно потрясла пеед ним снежным зверем, отчего он решил не испытывать судьбы, особенно когда снег радом подозрительно зашуршал.
Мокка осталась без куклы и поэтому нужно было идти искать новые игрушки.

[Tur1537]

Добавляю нововведения из еще не выпущенного патча:

10. Новая модель лучуирпскоко Архимага в исполнении сеЗерефа.
11. Новая модель архимага Клана в исполнении сеЗерефа.
12. Исправлена проблема с Магнадином, нанимавшем войска в чужих городах.
13. Новая модель лёсальфарского Мага в исполнении сеЗерефа. (старую модель отдали архимагу).
14. Новая модель лёсальфарского Друида в исполнении сеЗерефа.
15. Новая модель сидарского дворца (из игры Кохан 2, аплодисменты Вальтеру Хоквуду).
16. Новая модель довиельского дворца (из игры Кохан 2, аплодисменты Вальтеру Хоквуду).
17. Новая модель Гильдии Девяти (из игры Кохан 2, аплодисменты Вальтеру Хоквуду).
18. Новая модель свартальфарского дворца (из игры Кохан 2, аплодисменты Вальтеру Хоквуду).
19. Новая модель мнфернальского дворца (из игры Кохан 2, аплодисменты Вальтеру Хоквуду).
20. Новая модель Паучьего загона (из игры Кохан 2, аплодисменты Вальтеру Хоквуду).
21. Плакальщики могут быть улучшены до священников Эмпирии.
22. Варвары не могут грабить логова (в том числе и адские огни) на территории игроков.

P.S. Основная (почти оффициальная идея) по новым обозначениям патчей после Z - греческий алфавит.
P.P.S. До 0.41 еще долго.

[HALYAVA]

Мда он всё модельки меняет, лучше бы баги и дисбаланс подправил, а то морской змей после "крови феникса" и собственной смерти оживает в столице(которая в самом центре континента) и начинает плавать в городской канализации -)