Памагите!!!!

[Пет]

Хм... Так... Мысль мелькнула.

Парня, который ломал 1Совские продукты и давал всем попользоваться, кажись, посадили. Ну или чё-то подобное... Хотя я никому не скажу, пользовался ли я ломалкой или не пользовался

Просьба к любителям пободаться - это так... к слову пришлось. Помидоры - в салат!

[NeverMind]

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 17.5.2006, 16:18) [snapback]98584[/snapback]</div>

1. Урезаны видео и музыка - в принципе можно сказать, что и хрен с ними - хотя примерно на 10% компов при создании чуда "Рок-н-Ролл" могут возникнуть различные баги - от повисания цивы (а то и всей системы), до вылета цивы
[/b]

Отсутствие видео и музыки - не новость. Об этом сообщает автор патча. 10%? Не 15? Интересно, откуда взялась эта цифра?

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 17.5.2006, 16:18) [snapback]98584[/snapback]</div>

2. Хотя этот обрезок сделан и довольно грамотно, с чем даже я не могу не согласится - НО всё равно он прописывает всех обновлений системных файлов и тем более вхождения реестра для патча 1.61
[/b]

Вот, это то меня и интересует. Какие обновления системных файлов он не прописывает? У них же есть имена.

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 17.5.2006, 16:18) [snapback]98584[/snapback]</div>

Это хоть и незначительные с точки зрения простого обывателя глюки, но всё же они могут сказаться на качестве игры и прочих факторах
[/b]

Прочие факторы? Мм...я заинтригован.

Гость, "логика" создателей патча очевидна. Конечно, это сделано для пользователей контрафактной продукции, т.е для 95+% наших игроков, независимо от того, какой форум они посещают. Я отношусь к оставшимся процентам, но желание тратить время на помощь другим уважаю в любом случае.

Если есть конкретные сведения о некачественности урезанного патча, то о них надо говорить прямо, чтобы эти 95% игроков были в курсе. А если таких сведений нет, то не надо о них говорить

<div class='quotetop'>Цитата</div>

а позиция такая:
мы не оказываем поддержку по установке и эксплуатации пираток
[/b]

Да замечательная позиция, но полезность урезанного патча от нее никак не зависит. Можно о нем не говорить, но не надо говорить что он отрицательно влияет на "качество игры".

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 17.5.2006, 17:36) [snapback]98577[/snapback]</div>

NeverMind, вопрос твой не к нам - не мы начинали про обрезки, а Спарк

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 15.5.2006, 13:41) [snapback]97986[/snapback]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 29.3.2006, 16:32) [snapback]89381[/snapback]

1.00 неиграбельна на больших картах из-за свопа
исправлено в патче 1.52
со своим диском будешь каждый патч ставить "со слезами на глазах"
Как приобрести подлинный диск "Civilization IV"
[/b]

Вы меня, конечно, извините НО!
Укороченные патчи отлично ставятся, русик тоже... Все работает прекрасно.[/b][/quote]

как говорится, кто в лес, кто по дрова
я отвечал о том, что человеку с его палёным дистрибутивом ВСЕГДА будет проблема поставить (официальный) патч
Спарк возразил - де укороченные патчи ставятся на-ура
ну и выплывает логика такая = укороченные патчи создаются специально для установки на пиратские дистрибутивы (типа "а мы поправили Фираксис, а то они тупыыые - роются в реестре, да не там где нам надо")

выражаюсь ясно? авторы обрезков обслуживают в первую очередь пиратские дистрибутивы, а в качестве бонуса считается, что некоторые владельцы официальных дистрибутивов имеют экономию трафика за счёт коцания видео внутри патча и т.п.
вряд ли владельцы официальной версии будут экономить на трафике

получается, что из самых лучших побуждений (как всегда) - типа помощи малоимущим - такие вот "творцы обрезков" портят репутацию страны и народа (впрочем, испортить репутацию ЕЩЁ уже очень сложно, но с моим мнением некоторые не соглашаются и кричат халва-халва!!)
[/b][/quote]

Я смотрю процесс бодания возобновился, хотя я внял просьбе Славы Гостя
Типа никакой логики не выплывало реально из моего поста. Это одна из черт, которые портят репутацию народа и страны, додумывать за людей то, чего они не говорили и не имели ввиду.
Я сказал то, что сказал - ставятся и работают и на этом все. Для чего специально создаются укороченные патчи я типа даже и не думал.
Хотя, если раскинуть мозгами... Сколько патчей вышло уже?? 3 (три) ?? Каждый метров по 50 ? имеем 150 метров... Тут мелькнула цифра где то 0,23 убитых енота за метр, итого программисты "Фираксис" теоритически поимели каждого любителя CivIV на 30 бакинских, я считаю не слабо. Вообще, эти деньги так то надо вынуть из их зарплаты, да и отделу маркетинга тоже не стоит в стороне оставаться. Но ведь такие люди, которые залезаюбт к нам в карман, потому что им немного не хватает на красный "Феррари", не позорят свою страну?!
Не кисло выходит - 100 бакинских за Лицензию, да потом еще 30 за то, что они торопились к Рождественским продажам...
Ладно, чего то я завелся...
Просто не стоит пытаться быть святее Папы Римского, тем более что у них с этим (святостью) тоже проблемы.

З.Ы. Я не испытываю проблем (финансовых) ни с приобретением Лицензии, ни с оплатой трафика. Но такое отношение Издателя иначе как свинским назвать нельзя, тем более за свои деньги ;(

[Canis Sapiens]

<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 17.5.2006, 17:16) [snapback]98625[/snapback]</div>

Хм... Так... Мысль мелькнула.
Парня, который ломал 1Совские продукты и давал всем попользоваться, кажись, посадили. Ну или чё-то подобное... Хотя я никому не скажу, пользовался ли я ломалкой или не пользовался
Просьба к любителям пободаться - это так... к слову пришлось. Помидоры - в салат!
[/b]

Не то.Парня,который ломал,не брали.Его лом не популярен,поскольку проверяющие,увидев пиратскую 1С,могут дальше уже ничего не проверять.
К Соболю предъявили претензии.Было обвинение,взятие под стражу,суд...
Суд его оправдал,ибо на суде было выяснено,что то,что он делал - это не взлом.

К нашей дискуссии это применимо:пока урезанные версии не будут решать какую-то проблему,которую не решают официальные,- это контрафакт.Карается в соответствии с УК РФ.
Кстати,в РФ существует специальная служба в МВД,которая имеет право на возбуждение уголовного дела и арест РАСПРОСТРАНИТЕЛЯ контрафакта.Причём и по и-нету.Это к обладателям статических адресов,которые - ваша площадка.

У нас ситуация проще. :-) Ареста не будет.Но на деньги распространитель попадёт. :-) Правда не и-нетовский.

[SPARC]

<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 18.5.2006, 0:03) [snapback]98690[/snapback]</div>

К нашей дискуссии это применимо:пока урезанные версии не будут решать какую-то проблему,которую не решают официальные,- это контрафакт.Карается в соответствии с УК РФ.
Кстати,в РФ существует специальная служба в МВД,которая имеет право на возбуждение уголовного дела и арест РАСПРОСТРАНИТЕЛЯ контрафакта.Причём и по и-нету.Это к обладателям статических адресов,которые - ваша площадка.

У нас ситуация проще. :-) Ареста не будет.Но на деньги распространитель попадёт. :-) Правда не и-нетовский.
[/b]

Я сейчас разобью все ваши умозрительные построения Для того чтобы привлечь кого-то к уголовной отвественности за контрафкт, необходимо наличие заявления от правообладателя. Самодеятельность МВД - "имеет право на возбуждение уголовного дела и арест РАСПРОСТРАНИТЕЛЯ", всегда выходит МВД боком. Согласно букве закона, продукт становится контрафктным только в том случае, если есть документ от правообладателя о нарушении его авторских прав. Так что, юридически все разговоры о "контрафактности" урезаных патчей - в пользу бедных, до тех пор пока не будет опубликовано заявление от "Фираксис", причем оно должно поступить в Российские органы охраны правопорядка, а не в прокуратуру штата Мичиган
Все вышеизложеное не есть тезисы в защиту пиратства, а лишь внесение ясности в вопрос.
Законы своей страны следует знать и соблюдать, чтобы не было стыдно за народ и страну.

[Gromozeka]

SPARC ты сейчас договоришься до того,что если ты купишь лицензионную циву , будешь перекатывать её на болванки и раздавать на улице, то Фираксис тебе еще и денег будет должен за рекламу их продукции (типа сейчас люди поиграют в циву, а затем купят лицензионный аддон) ,а доказать что ты пират и имешь с этого какую-то прибыль вообще невозможно.

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 18.5.2006, 7:09) [snapback]98753[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

контрафакт.Карается в соответствии с УК РФ...
У нас ситуация проще. :-) Ареста не будет.Но на деньги распространитель попадёт. :-) Правда не и-нетовский.[/b]

Согласно букве закона, продукт становится контрафктным только в том случае, если есть документ от правообладателя о нарушении его авторских прав. ... должно поступить в Российские органы охраны правопорядка
Законы своей страны следует знать и соблюдать, чтобы не было стыдно за народ и страну.
[/b][/quote]
ты, Спарк, прав, а такая формальная юридическая цепочка нам, КОНЕЧНО, известна - но есть также неформализуемое понятие "деловая репутация"
мы знаем и соблюдаем законы своей страны, но нам бывает стыдно за народ и страну
// дорогая редакция, ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?
красть лишь на том основании, что на товаре нет таблички по-русски РУССКИМ СЛЕДУЕТ ПЛАТИТЬ? и при этом на товаре есть конкретный ценник

издатель (не фираксис! фираксис просто "нанят" издателем)... так вот, издателю 2Kgames упорно "не удаётся" зарегистрировать свои права на Цивилизацию в соответствующем органе РФ

возникает вопрос ПОЧЕМУ 2Kgames не регистрирует права на Civilization IV? при этом на другие игры всё что надо ими зарегистрировано, и те игры продаются под лейблом 1C

[Gromozeka]

Гость не томи рассказывай .Я что-то не понимаю куда ты клонишь (а ведь действительно надо перенести обсуждение в раздел "чем плохо пиратство" из раздела "вылетает игра" )
Прошмыгнулся по интернету и выяснил ,что игрушка "Sid Meiers Pirates" продающаяся на www.amazon.com стоит 13-15 $ ,хотя на www.take2store.com заявлена стоимоть 49,99$ как и на цивилизацию,локализованая же версия "Sid Meiers Pirates" от 1С имеет рекомендованную цену продажи 8,6$(по прайсу 1С от 28 апреля сего года).Сказать что не существует пиратской версии пиратов тоже нельзя ,на соседнем сайте она продается за 140 рублей.Так почему же 1С локализовала пиратов ,а локализацию PTW и Сonqwesta планирующуюся на этот год отложила на неопределенное время? Хотя если что и локализовать, то это Civ3 Complite.
Так же в качестве борьбы с пиратством можно позаимствовать с "дружественного сайта " обсуждение no CD для 1.61 без ссылок на скачивание .

[akots]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 18.5.2006, 0:38) [snapback]98772[/snapback]</div>

...
возникает вопрос ПОЧЕМУ 2Kgames не регистрирует права на Civilization IV? при этом на другие игры всё что надо ими зарегистрировано, и те игры продаются под лейблом 1C
[/b]

А его знает. Можно спросить, почему бы и нет? Вопрос в том, у кого. Скорее всего, руки не дошли. У них тоже бардак тот ещё. Тут, вероятно, злого умысла никакого нет, так как доход невелик, практически весь код открыт, - они вообще 4-ую цивилизацию не регистрировали толком, так как на продажи это не влияет. Может, им тогда придётся механизм защиты раскрывать, а они не хотят, - то есть просто не выдают лицензию на распространение отдельно, саму по себе. Но это только абстрактные предположения. Правда будет известна лет через несколько. Для желающих могу выложить EULA (End-User License Agreement), но оно и так должно быть на диске и в руководстве. Где-то на CFC был pdf с полным руководством, но сейчас не могу найти.

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(Gromozeka * 18.5.2006, 10:32) [snapback]98793[/snapback]</div>

Так же в качестве борьбы с пиратством можно позаимствовать с "дружественного сайта " обсуждение no CD для 1.61 без ссылок на скачивание [/b]

ага а в качестве популярной борьбы с рапространением детской порнографии обсудим технологические и маркетинговые аспекты детской порнографии без ссылок на скачивание разумеется, через строчку будем осуждать и плеваться, но кактус жрать будем

[Gromozeka]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

ага а в качестве популярной борьбы с рапространением детской порнографии обсудим технологические и маркетинговые аспекты детской порнографии без ссылок на скачивание разумеется, через строчку будем осуждать и плеваться, но кактус жрать будем[/b]

Ну напрасно ты так .Там как раз сплошная антиреклама использования всяких там пиратских no CD .

[Гость]

ну так пусть займутся жёсткой антирекламой детской порнографии с поркой и стонами из-за занавески
без ссылок на скачивание, РАЗУМЕЕТСЯ, но с ключевыми словами для вставки их в запрос гугля

[Gromozeka]

Гость а стоит ли так рекламировать наш сайт ? Люди которые приходят по результатам работы поисковиков на предыдущие посты несколько удивлены и расстроены.( это я о ДП)

[Boris]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

всё равно он не прописывает всех обновлений системных файлов [/b]

Это делает Windows Update.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Там как раз сплошная антиреклама использования всяких там пиратских no CD .[/b]

Потому, что для 1.61 они глючные.

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(Boris * 19.5.2006, 9:46) [snapback]99094[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата

Там как раз сплошная антиреклама использования всяких там пиратских no CD .[/b]

Потому, что для 1.61 они глючные.
[/b][/quote]
Boris да ты, оказывается, главный пират на циврукоме
Прогуглил по словам скачать no-cd цивилизация 1.61
Поздравляю - цивруком в топе по этому запросу
Для протокола сохранил твою страничку civru.com/2284:
[attachmentid=984]

Не поленился и запротоколировал знаменитую civru.com/1013 с цитированием Статьи 25 закона "Об Авторском праве и смежных правах" :
[attachmentid=985]
Долго смеялся как ваши "юристы" собираются применять закон РФ к продукту, заведомо, их же слов, приобретённого за рубежом (в РФ на этот момент продукт не продаётся) и на условиях лицензионного соглашения юрисдикции United States? You are not permitted... modify or prepare derivative copies based on the SOFTWARE or ACCOMPANYING MATERIALS

Ладно, для смеха дочитаем Закон - и что мы видим после такой удобной статьи?
Статья 48.1. Технические средства защиты авторского права и смежных прав
...
2. В отношении произведений или объектов смежных прав не допускаются:
1) осуществление без разрешения лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, действий, направленных на снятие ограничений использования произведений или объектов смежных прав, установленных путем применения технических средств защиты авторского права и смежных прав
...


мне вот интересно, как "юристы" циврукома будут трактовать вот такое сообщение, создаваемое НЕМОДИФИЦИРОВАННЫМ исполняемым файлом игры Civilization IV:
[attachmentid=986]
Видится очевидным желание правобладателя проверить наличие лицензионного диска; таким образом, применение no-cd ЯВНЫМ образом противоречит намерению правообладателя проверить наличие диска

Словесные уловки навроде "ой как шумит cd-привод!", применяемые на циврукоме для маскировки истинных деяний, давно известны практикующим юристам - например, та же притча во языцах детская порнография одно время маскировалась под справочные сайты студентов-медиков (аминь)
Я бы ещё, покривишись, понял бы распространение методики эмуляции лицензионного диска легальными средствами навроде Nero... но no-cd, принципиально снимающем проверку подлинности диска...

Попутно зазиповал отчаянно рекламируемую циврукомом страничку с продаваемой по 200 рублей (7 долларов) заведомо контрафактной копией Civilization IV:
[attachmentid=987]
(где там мой нотариус? )

Как говорится, дело ваше играете в юридическое соответствие текущим законодательным нормам - продолжайте играть мы не против - есть куда послать страждущих

[Gromozeka]

А пиратов ты на том же куписд покупал лицензионную версию,если да то сколько тогда это стоило ?
Да если ты ходишь к нашим друзьям только по гуглю ,то вот ссылка для информации к размышлению
Интернет-конференция с тестером и консультантом Firaxis при создании Civilization 4, а также разработчиком аддона, выходящего в июле 2006 года - Civilization 4 Warlords.

[Canis Sapiens]

Моё ЛИЧНОЕ мнение.
Прошу не обижаться.
Гость ! Сотри эту тему нафиг вместе со своим постом !

[Boris]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Boris да ты, оказывается, главный пират на циврукоме [/b]

А у меня после установки неглючного запретного плода, позволяющего снести Алкоголь вместе с виртуальным диском, кулер стал потише гудеть, и игра пошла побыстрее. Ссылку не дам, ибо низзя. Да и так большинство знает сад, где растут такие плоды для всех игр.

[swan]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Да если ты ходишь к нашим друзьям только по гуглю ,то вот ссылка для информации к размышлению
Интернет-конференция с тестером и консультантом Firaxis при создании Civilization 4, а также разработчиком аддона, выходящего в июле 2006 года - Civilization 4 Warlords. [/b]

Что из этого?
Solver русскоговорящий официальный бета-тестер цивы - а насчет того, что он относится к разработчикам - это спорный момент - смотря что подразумевать под разработкой и консультативной деятельностью. А то что Тролян использовал данные эпитеты в качестве заманухи юзеров - это пусть это остается на его совести - тем более, что Сольвер ничего нового в этой конференции не говорил - всё, что он говорил уже было в числе общедоступной информации на других ресурсах

ЗЫ я кстати тоже хотел пригласить его на подобную конференцию, но потом решил, что в этом совершенно нет смысла, т.к. ничего больше, чем уже опубликовано он всё равно не скажет (т.наз. "политика компании")

[alex_1105]

<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 17.5.2006, 15:50) [snapback]98579[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 17.5.2006, 15:03) [snapback]98567[/snapback]

Урезанный патч никак не контрафактная продукция[/b]

читаем лицензионное соглашение
[/b][/quote]
и возник у меня вопрос: а русификация контрафактом не является? копаясь в недрах игрушки не нарушают ли создатели русиков священное лицензионное соглашение? нет, если есть разрешение, официальное причём, издателей, то вопросов нет...
просто всегда интересно было, ведь следуя этой в общем то простой логике, все владельцы Лицензионных копий игры с установленной русификацией автоматом делабт её контрафактом, а создатели русификаций самые шо ни на есть настоящие пираты...
всё это, естественно, отвлечённые рассуждения, без указания на конкретных лиц...