Полномочия Судьи

[Levich]

Вырезка из конституции:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

7.1.2. рассматривать заявки о вступлении в игру новых граждан[/b]

Поясните пожалуйста. Это значит лично принимать решение о необходимости того или иного участника форума?


Вот что Canis Sapiens принял по заявкам 5-х человек:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ruler - заявка принимается.
Watcher - заявка отклоняется.Мы тут собираемся тренировать команду сайта,взаимодействие и пр..Не умаляя качеств данного игрока,как человека,игрока,друга,отмечаю,что к нашему сайту он практически не относится.В случае активного участия в жизни сайта решение может быть пересмотрено.
Swan - заявка принимается.
Pioner,Naghul - заявки отклоняются.Кроме выборов руководящих лиц и переписывания Конституции необходимо будет глядеть в сейв.У данных игроков CIVIV отсутствует.В случае установки оной решение может быть пересмотрено.[/b]

Что-то я не помню, чтобы парламентом было принято решение на основании чего-то отклонять заявки о приёме в парламент.
Кто делегировал ему такие полномочия?
Как вообще Судья может решать кому быть в парламенте? А как же разделение властей?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

нашему сайту он практически не относится[/b]

Этим Canis Sapiens, ты перебил у него всё желание стать активным участником, несмотря на рекомендацию Witan&#39;а.

Может Canis Sapiens и меня из команды исключит собственным решением по причине отсутствия у меня цив4?

[liar]

Я полностю с Лёвычем согласен Судья должен расматривать вопросы поступающи от граждан а не проть на себя функции фейс контроля, Извеняюсь но я с этим категорически не согласен просто я при голосовании за конституции просмотрел этот пункт...

Pioner - старый и уважаемый участник форума, его членство в команде принесёт пользу самой каманде!!!!!

[Пет]

<человек с блокнотиком и карандашом радостно постучал вторым по первому: "Хехе, вот и Парламент раскачивается... Материалов для прессы становится всё больше и больше" >

[Levich]

Приветствуем Пет&#39;а от лица журналистов в парламенте Выделить Вам лучшее место в ложе журналистов? Или Вам и так хорошо видно?

P.S. Хе-хе, скоро начнём делать заявления для прессы

[Canis Sapiens]

1. Кто-то должен был принять решение.Это мог быть я,а могли и вы.
2. Не нравится моё решение - перебейте:проголосуйте членство кого-то,исключение кого-то,Закон о принятии и т.п..Полностью признаю примат Парламента.
3. Исключать не могу.Могу не принимать.
4. Про Watcher&#39;а.Кроме нашей игры на форуме ещё много чего есть.Станет АКТИВНЫМ участником форума - сможет быть участником КОМАНДЫ.Пример:Hitrolisk,Назгул,Сель.У людей есть своя позиция и т.п..
5. Про Pioner&#39;а.Поставит игру,чтоб сейвы смотреть,- возьмём.Назгул,вот,взял и поставил.Старость и уважаемость ни при чём.
6. За эту ночь одобрил заявки двоих.Общее количество станет 14.Парламент:11.
Назгул - №13. :-)
7. Меня,вот,больше интересует другое:до каких пределов расширяться будем ?По Конституции это определяет либо Создатель,прекращая приём заявок,либо Парламент.Ну,или я могу никого не принимать,но я пока не вижу оснований для такого произвола. :-)
Дело в том,что следующий принятый станет 15-м,что автоматически означает прекращение действия некоторых положений Конституции.
Никто из парламентариев не хочет поставить вопрос о дальнейшем расширении на голосование ?

[Ruler]

Чем больше людей, тем труднее будет всех организовать. Но это же учебная игра. Почему в данном случае не принимать всех желающих? А на официальные игры нужна команда из 10-15 чел ИМХО.

[Levich]

<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 27.02.2006 - 06:46) [snapback]81622[/snapback]</div>

1. Кто-то должен был принять решение.Это мог быть я,а могли и вы.[/b]

Это мог быть парламент. Общая установка по принятию всех игроков без каких-либо ограничений была ясна, так как игра щас находится на таком этапе, что все набирают участников.
<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 27.02.2006 - 06:46) [snapback]81622[/snapback]</div>

2. Не нравится моё решение - перебейте:проголосуйте членство кого-то,исключение кого-то,Закон о принятии и т.п..Полностью признаю примат Парламента.
[/b]

Ну хоть с этим не споришь..
<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 27.02.2006 - 06:46) [snapback]81622[/snapback]</div>

3. Исключать не могу.Могу не принимать.[/b]

Кто дал тебе право не принимать? Тебе дали право рассматривать, на мой взгляд это в данной ситуации это трактуется как ставить вопрос на голосование, так как закона по этому вопросу у нас нет.
<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 27.02.2006 - 06:46) [snapback]81622[/snapback]</div>

4. Про Watcher&#39;а.Кроме нашей игры на форуме ещё много чего есть.Станет АКТИВНЫМ участником форума - сможет быть участником КОМАНДЫ.Пример:Hitrolisk,Назгул,Сель.У людей есть своя позиция и т.п..[/b]

А почему щас не может? На основании того, что тебе не захотелось его видеть в команде? А вот liar&#39;у и Witan&#39;у хотелось, кто сказал, что твоё мнение главенствует?
<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 27.02.2006 - 06:46) [snapback]81622[/snapback]</div>

5. Про Pioner&#39;а.Поставит игру,чтоб сейвы смотреть,- возьмём.Назгул,вот,взял и поставил.Старость и уважаемость ни при чём.[/b]

А что причем? В данном случае ты ставишь себя выше старого и уважаемого участника форума, отказываешь ему в принятии участия в команду в которую идёт набор и пока который никто не отменял и список ограничений по приёму командой также не составлялся. Значит принимать надо всех, пока не будет решено обратное.

<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 27.02.2006 - 06:46) [snapback]81622[/snapback]</div>

6. За эту ночь одобрил заявки двоих.Общее количество станет 14.Парламент:11.
Назгул - №13. :-)
7. Меня,вот,больше интересует другое:до каких пределов расширяться будем ?По Конституции это определяет либо Создатель,прекращая приём заявок,либо Парламент.Ну,или я могу никого не принимать,но я пока не вижу оснований для такого произвола. :-)
Дело в том,что следующий принятый станет 15-м,что автоматически означает прекращение действия некоторых положений Конституции.
Никто из парламентариев не хочет поставить вопрос о дальнейшем расширении на голосование ?
[/b]

А где у нас есть ограничение в 15 человек? В конституции сказано о некоторых оговорках, но не об ограничениях..
Знаешь, ты мне напоминаешь американского судью, который вынес свой вердикт в пользу женщины подавшей иск в суд на компанию производителя СВЧ печей. Суть иска в том, что в инструкции не указали, что нельзя сушить кошек в микроволновке, а эта женщина догадалась её туда засунуть.. Кошка естественно погибла..
Должен же в первую очередь присутствовать здравый смысл, а не голое следование букве закона..

[Witan]

Разрешите высказать собственное вИдение ситуации.
Прежде всего я одобряю действия Верховного Судьи. Решение принято оперативно, аргументировано и соответствует Конституции. Сам факт не принятия в команду (! не в Парламент) Watcher&#39;a и Pioner&#39;a лично меня огорчает, однако оспаривать решение ВС не берусь - это его Конституционное право.

Вопрос о расширении предлагаю оставить открытым до официального старта турнира. Не вижу ничего дурного в том, что у нас будет самая многочисленная команда.

Апеляция Levich к здравому смыслу также резонна. (при написании Конституции Капитан становился ВС и поэтому естественно было отдать ему полное право набора новых игроков в команду, то что они становятся Парламентариями - это следствие того, что мы набираем игроков параллельно с формированием ее структуры. Т.е. Президент, зам и ВС уже есть, Спикера пока нет). Поскольку теперь у нас Капитан и ВС - разные люди, можно внести соответсвующую поправку в Конституцию...

но! Теперь представим, что команда еще не сформирована. Я, например, являюсь ее капитаном и пока единственным игроком. Решение о принятии 2-го игрока я принимаю единолично, 3-го - мы вдвоем с первым и т.д.? Вроде бы не совсем оперативно, да и голосовать вдвоем - это как? один за, другой против...

Levich, ежели есть предложения КАК формировать команду, изложи и голосованием внесем поправку в Конституцию. Повторюсь, до тех пор действия Canis Sapiens считаю правильными и правомочными

[Levich]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Сам факт не принятия в команду (! не в Парламент) Watcher&#39;a [/b]

Прости, не догоняю. А когда мы принимаем нового члена, то он уже в команде, но еще не парламентарий? Тогда кто же он? Негражданин как в латвии?


<div class='quotetop'>Цитата</div>

Вроде бы не совсем оперативно, да и голосовать вдвоем - это как? один за, другой против...[/b]

А так нормально.. Все за(10 человек), но Канис против, решение - участник не принят в команду. А теперь главный вопрос, зачем такой судья, который идёт против команды?



<div class='quotetop'>Цитата</div>

КАК формировать команду[/b]

Принимаем всех, пока не будет "столько-то" участников команды.
Требования по приёму или не приёму определяет капитан - как основатель команды или парламент - голосованием. Вот тогда уже имея четкий алгоритм действий(правила если угодно) судья может рассматривать заявки и принимать решение в соответствии с правилами. А если правил еще толком нет, да и конституции в которой всё прописано тоже, но я думаю всем было ясно, что набор в команду открыт и каких-то заборов мы(вся команда в целом, если я не прав - поправьте) для желающих попасть в команду не ставим.. А Канис вдруг раз и отверг 3 заявки из 5 поступивших по каким-то своим правилам..
И меня бы исключил, если бы ему в конституции пункт прописали
"рассматривать правомочность присутствия того или иного игрока в команде" - по его правилам мне тут делать нечего

[Witan]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Цитата
Сам факт не принятия в команду (! не в Парламент) Watcher&#39;a
Прости, не догоняю. А когда мы принимаем нового члена, то он уже в команде, но еще не парламентарий? Тогда кто же он? Негражданин как в латвии? [/b]

Когда команда только начиналась, в ней все были гражданами, не Парламентариями. Но это не суть важно. Получается что первый выбирает всех, второй - всех остальных и т.д. Ежели ты ЗА такую поправку - плз, оформи соответсвующее голосование.

Судья не идет против команды, ибо она (команда) по действующей Конституции в решении данного вопроса не участвует. Давайте это менять...

[Levich]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Судья не идет против команды, ибо она (команда) по действующей Конституции в решении данного вопроса не участвует.
[/b]

Прости, снова не догоняю А где голосование по конституции в её последнем виде? Ты принял её своим решением - это равносильно "высказался за конституцию". А где общее голосование? Где итог голосования? На мой взгляд конституция не легитимна!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Судья не идет против команды[/b]

А где в конституции сказано, что судья имеет право отклонять заявки на вступление в команду? Где сказано по каким причинам нужно отклонять заявки?

[liar]

Levich - Я считаю оргументацию вполне обоснованной, конституция сыра это беспорно, нужен орган власти который будет иметь возможность её править и такой орган власти - ПАРЛАМЕНТ!!!

Я просто не понимаю с чем вызванны осложнения по выбору спикера.... И ещё раз повторяю если небудет создан новый опрос по типу или по бодобию того чего я написал в теме Выборы спикера, или же Witan не предложит другой вариант, я сделаю это сам!!!

[Canis Sapiens]

<div class='quotetop'>Цитата(Levich * 27.02.2006 - 15:27) [snapback]81770[/snapback]</div>

игра щас находится на таком этапе, что все набирают участников.
[/b]

Сенат набор закончил,когда нас было трое...

<div class='quotetop'>Цитата(Levich * 27.02.2006 - 16:00) [snapback]81776[/snapback]</div>

А когда мы принимаем нового члена, то он уже в команде, но еще не парламентарий? Тогда кто же он? Негражданин как в латвии?
[/b]

У нас есть один не гражданин в команде.Это Верховный Судья. Он обязан руководствоваться действующим законодательством:высказывания Гостя,правила akots&#39;а,Конституция,Законы и Постановления Парламента,а также Указы и Распоряжения Президента и Решения и Определения Верховного Судьи.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

И меня бы исключил, если бы ему в конституции пункт прописали
"рассматривать правомочность присутствия того или иного игрока в команде" - по его правилам мне тут делать нечего
[/b]

Тут все правомочны.Нечего это рассматривать,даже если бы и прописали.

<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 27.02.2006 - 16:13) [snapback]81786[/snapback]</div>

Судья не идет против команды, ибо она (команда) по действующей Конституции в решении данного вопроса не участвует. Давайте это менять...
[/b]

Не совсем так.
Да уже,собственно.
Не,ну решать-то всё равно мне,но только так,как проголосовали. :-)

<div class='quotetop'>Цитата(Levich * 27.02.2006 - 16:32) [snapback]81794[/snapback]</div>

На мой взгляд конституция не легитимна!
[/b]

Спикера на тебя нет !
А НУ НЕ ПОРОЧЬ НАШ СТРОЙ !

[Гость]

<div class='quotetop'>Цитата(Canis Sapiens * 28.02.2006 - 01:29) [snapback]81969[/snapback]</div>

Верховный Судья. Он обязан руководствоваться действующим законодательством: высказывания Гостя,правила akots&#39;а,Конституция,Законы и Постановления Парламента,а также Указы и Распоряжения Президента и Решения и Определения Верховного Судьи.[/b]

уточняю
задача Гостя - сохранить команду сберечь её от неё самой же, а то иногда люди настолько увлекаются, что начинают переходить на личности, хотя считают, что это "вхождение в образ"
напоминаю - игра тренировочная из <strike>лучших</strike> "кристаллизовавшихся" игроков составится общая сборная выездная команда... а перессорившиеся на тренировке игроки вредны для дела (Гость постукивает карандашиком им.П.Буре по блокнотику им.П.Буре)