SCG-18: Эта божественная страна

[pioner]

<div class='quotetop'>Цитата(Honda * 25.8.2006, 15:41) [snapback]117585[/snapback]</div>

Если никто не против, я сегодня сыграю (наверное).

Есть вопросы:

1. Если мы с кем-нить воюем, то кто на кого напал (т.е. есть смысл мириться или нет)?
2. Знает ли кто-нить Пресс?
3. Мы похоже не всех знаем?
4. Есть ли у соседей потери Рабов (F3) с незнакомыми АИ (есть ли смысл учить Пресс)?
5. Какова Армия и сколько сосет денег в ход (если сосет)?
6. Мы уже кидали кого-нить с наукой и деньгами в ход (т.е. можно ли попробовать)?

При некоторых вариантах ответов есть смысл помириться, начать торговать (если есть чем), после Библов поставить Универы (иначе отстанем), выучить Пресс и узнать далеких соседей пораньше (я так понял через Викингов), попробовать обменять Порох, а может уже и Химию, незадолго до Кавалерии подстроить Рыцарей, апгрейд в Казаков и мировая война (именно мировая, чтобы затормозить развитие всех АИ). Далекая перспектива: всех местных Мушкетеров мочат Казаки, всех дальних Стрелков - Танки. Хотя если забить на науку, то и со Стрелками постоянно покупаемые Казаки должны справиться.

Либо можно попробовать обменять/украсть Порох и побыстрее рвануть к Кавалерии. Тогда местные умрут раньше, а вот с дальними, если они продвинутые, могут возникнуть проблемы, т.к. Танками намного быстрее месить Стрелков (соотношение почти как у Мечника против Воина), а не Пехоту (Мечник - Спермин). Кстати, судя по Копернику, скоро и сами приплывут.

Ничего не обещаю, но возможно вечером сыграю.
[/b]

Хонда, отвечаю на вопросы.
1. Сейчас воюем с Оттоманами они на нас напали, не захотели отводить войска с нашей территории. Потеряем, в случае мира счастливую рожу.
2. Прес никто не знает.
3. Мы не знаем две нации - Японию и еще кого-то , не помню. Похоже они граничат с Вигингами. Викингов считай нет, у них наверное три- два города осталось.
4. У немцев есть полюбэ потери рабов, перед Оттоманами и нами. По остальным уже не помню. По моему прес можно открыть. и попробывать купить контакты с остальными. Но можем и потерять ходы, хотя, по - моему комп, не учит пресс совсем.
5. Армия я написал какая на данный момент, и денег по- моему не ест, маленькая совсем.
6. Я не помню чтобы кто-то кидал кого-нить, но говорю сразу. Когда Оттоманы изобрели порох предлагал им все, даже монеты за ход, на макс., но откзались и в никакую. Похоже мы кидали . Да точно во первых мы обьявили войну немцам , хотя еще не прошло 20 ходов. Вот и предпосылки. Кинуть в ближайшее время не получиться никого. Разве что дальних соседей. Пытался. (Но попробывать можно, почему бы нет).
Вобщем, считаю надо скакать до кавалерии. А насчет торговли , кстати. торговать есть чем и с кем, но дорог нет до оттоманов. Надо смотреть обстановку. Давай Хонда, дерзни, поднимай Великую Русь.

[Санчес]

Рioner
Вот ты сделал турецкий гамбит. Недаром турки русским всегда и разгромно проигрывали!

Honda
русский цивилизатор не спрашивает каков числом враг, но где он
просто бери сейв - враг там

[supersova]

ВСЕМ ПРИВЕТ !

советовать ХОНДЕ с моей стороны было бы наивно...

ксттаи насчет кинуть - можно легко - вот только надо ли...

можно заключить мир с оттоманами содрав с них порох - вот только придется объявлять им войну - кучу бабла в ход жалко...

[supersova]

ВСЕМ ПРИВЕТ !

ХОНДА= неужели забил ?

не будешь играть ?

[Honda]

<div class='quotetop'>Цитата(supersova * 1.9.2006, 8:28) [snapback]118928[/snapback]</div>

ХОНДА= неужели забил ? не будешь играть ?[/b]

Несмотря на радость в последнее время, всю прошлую неделю я пил (я не алкаш). Не могу сказать, что много (3 литра виски и бутылка водки за неделю), но каждый день. Были проблемы, а так было проще. Сейчас уже все благополучно разрешилось, но теперь время нет. Так что я снова пас. Может попозднее. Уж извините!!!

[GMM]

Взял. Сосиску играю первый раз, сильно не бейте :-)

Сегодня-завтра будут сейв и описание.

[GMM]

0 (310). Предполетный осмотр: великая русская империя выглядит неплохо, врагов поблизости нет. Народ не голодает, не бунтует. Колбочек: 181/х, денег в казне 291 золотой. Зашел в министерство иностранных дел – министр иностранных тел есть плохо гофорить по-руски.
Поставил пребилд в Киеве. Убрал рабочих с горы под Минском – она никогда обрабатываться не будет

МХ. Пришел одинокий турецкий булавист. Экспа для нашего рыцаря :-)

1 (320). Уменьшил науку до 40%, чтобы колбы не пропадали. Построился рыцарь в Питере. В Якутске сменил пикейщика на требушет.
Вывел армию из Берлина – на случай культурного переворота.

МХ. Турецкий крестоносец убился об рыцаря под Берлином. Крестоносцы – это уже серьезно. В болотах видны еще крестоносец и два копейщика

2 (330). Мы теперь играем музыку не просто так, а по теории. Наука на 60, +39/х, порох через 9.

МХ. Пришел еще булавист.

3 (340). Построились два рыцаря, строю универы. Бремен построил рабочего. В Риге несчастного жителя превратил в ученого. Убил одного копейщика.

МХ. Крестоносец убил себя <strike>апстену</strike> об рыцаря.

4 (350). Одесса построила гавань, а то жрать нечего. Рыцарь убил еще копейщика и повышен до элиты.

МХ. Турецкий булавист убил фортифицированного пикенера в болоте.

5 (360). Москва построила рынок – универ за 5 ходов. Нам срочно нужны еще города, содержание уже 30 в ход. В Калининграде и Смоленске заказаны сеттлеры.
Ура! Наша доблестная галера открыла морской путь в Америку. Срочно американцев сюда. Вот же ж… жмоты: паршивые американские шелка не согласился поменять даже на три наших люкса! Пришлось дать теологию и забрать шелк и все деньги… на золото в ход он не согласен.

МХ. Ничего

6 (370). Германия что-то продала и получила кучу золота. Забрал 122 золота +14 в ход, взамен отдал теологию.

МХ. Ничего.

7 (380). Выдвинул небольшую группу в 8 юнитов в сторону турок. К сожалению, дорога проходит по территории Германии. По пути потерял рыцаря об крестоносца, убил еще крестоносца и булависта.

МХ. В военном отношении весьма удачно: три рыцаря отбились от булавистов. Но... Германия не потерпит нашего присутствия. Договор нарушать не хочу, телепортируемся домой.

8 (390). В Питере готов университет. Строим копейщика. В Якутске готово первое осадное орудие – требушет. Строим рыцаря.
Оппа! На карте мира появилась Япония, да как появилась – построила город в тундре возле Риги. Знают порох, астрономию и имеют мех. Правда, порох мы и сами выучим следующим ходом (подешевел), а астрономию продавать не хочет. Киото.
Купил библиотеку в Берлине, всего 120 золота.

МХ. Пришел японский булавист, говорит, что на экскурсию.

9 (400). Выучили порох, селитра у нас есть. Построились два поселенца, веду строить города. Убил турка под Берлином.

МХ. Японцы основали Симоносеки, оттуда в родные рижские пригороды вышел самурай. Похоже, мы скоро потеряем Ригу

10 (410). В Москве и Тбилиси построили универы. В Петербурге строим запретный дворец – всего 13 ходов. Убил турка под Берлином.

МХ. Отбился от булависта. Требушет на защите рулит.

11 (420). Убил турка под Берлином. Еще один турок сумел отбиться от нашего рыцаря.

МХ. Пришло много турок.

12 (430). Японцы выучили Химию, менять ее не хотят. Подарил им 10 золота за так – отношение изменилось с Annoyed на Cautious (министр иностранных тел плохо гофорить по-руски). Под Берлином убил несколько булавистов, потерял рыцаря. Нам нужна еще артиллерия.

МХ. Из Синопа нашу галеру обстрелял требушет! Первый раз вижу, чтобы AI стрелял по судам. Под Берлином отбились от трех булавистов с промоцией до элиты.

13 (440). Минск построил универ, строим рыцаря. Водопровод в Севастополе, библиотека в Бладивостоке. Убил трех булавистов элитными рыцарями и древнокавалериями… ловись лидер, большой и маленький… нет лидера.

МХ. Отбился от крестоносца и двух булавистов, еще булавист убил нашего рыцаря.

14 (450). Построили двух рыцарей и требушет. Апргейд нескольких пикинеров в мушкетеры. Большая часть армии лечится.

МХ. Отбился от булависта.

15 (460). Мушкетер в Одессе. Заказал галеру – будем грейдить в галеоны.
Рыцарь в Тбилиси, универ в Свердловске.
Основан Ростов – форпост на лесистой границе с немцами.
Еще три победы наших элитных рыцарей.
Предложил туркам мир в обмен на астрономию… ты кого тут пьяным обозвал?!.

МХ. Фортифицированный мушкетер погиб от удара моргенштерном.

16 (470). Библиотека в Лейпциге.
Ну наконец! Ловля лидера на живца принесла свои плоды – мы поймали Ивана Грозного :-)
Иван Васильевич меняет профессию и превращается в пустую армию, которая отправляется в Кельн, ждать появления казаков.

МХ. Турецкий булавист убил рыцаря. Еще один требушет на севере обстрелял галеру.

17 (480). Статуя Зевса начала давать доход от туристов. Убрал науку до 20% для сохранения колб. На самом горячем участке границы построил форт – должно стать лучше.

МХ. We love the Царица day celebrated.

18 (490). Рыцарь в Москве. Ставим науку на 60%, 9 ходов до металлургии, +40 в ход. Колбочек 267/ход, золота в казне 1217.
Сделано несколько ходов рабочими…

И возникает стратегический вопрос: можно замириться с турками + отдать химию и забрать астрономию.
ОНО НАМ НАДО? Решать оставляю следующему правителю.
За: мы получаем технологию, которую в противном случае будем изучать сами. Химия уже есть у япошек, и они ее скоро раздадут всем. Астрономию за бабло нам продавать никто не хочет.
Против: Химия – прямой путь к кавалерии Укорачиваем этот путь для основного противника.

-------------------

Картинки с выставки: фронт. Имейте в виду: у турок с немцами право прохода, и участок возле Гейдельберга турки проходят за один ход. Хорошо у них лошадей нет
Красным отмечен стек рабочих под угрозой, его нужно прикрыть рыцарями из Берлина. Или не прикрывать, если замиримся. Вся толпа рабочих идет сушить болото для города: сеттлер уже на месте.

Свердловск. При срочной нужде в щитах можно поставить двух ученых в пустыню.

Наукоград Нюрнберг.

Здесь проведите ирригацию на клетке с виноградом: тогда в Красноярске можно будет поставить трех ученых без голода.

Лейпциг голодает: так и нужно. Подождите, пока город не съест весь запас из амбара, и поставьте одного ученого в поле. Подождите, пока амбар заполнится, и уберите ученого: в среднем, получаем 2,5 ученых в городе.

Германия нам платит 14 з/х. Так что прямо сейчас на нее нападать не надо :-). Еще 8 ходов, кажется.
Пребилд в Киеве можно переключить на Баха или на Коперника, если возьмем астрономию.

Сейв.

[Санчес]

GMM
Преклоните колено сударь, вы посвящены! Браво.

supersova
Хватит ходить вокруг да около Honda хоть женат его поняли, а ты там на холостяцкого жалуешься но сосиску не варишь Убей работу апстену

[GMM]

<div class='quotetop'>Цитата(Санчес * 3.9.2006, 13:41) [snapback]119347[/snapback]</div>

GMM
Преклоните колено сударь, вы посвящены! [/b]

Благодарю вас, милорд :-)
Готов служить во славу Цивы!

[Honda]

Я даже начал, но есть два но: успел сделать хода три-четыре и время вышло и оказывается кто-то уже ее взял после моего отказа. Ну, типа сам виноват. Правда у меня веселей началось.
310АД: подтянул войска к границе двух немецких городов, поставил науку на 80% +несколько ученых при 10% роскоши, чтобы получить Музыку за один ход. Везде изменил постройку всех Рыцарей на Универы, а в Москве на Рынок. Провел тотальный микроменеджмент.
Междуходье: выучил Музыку.
320АД: продал немцам Теологию за 107 золота, объявил войну, взял с потерей античного солдата два приграничных города, захватил немецкого раба, убил турецкого Крестоносца, получил три (!!!) лидера, превратив двух в Армии, подтянул войска к столице Германии, дал Туркам мир и кучу золота в ход за Порох, объявил им войну, подписал с миром на войну с ними Америкосов за Феодализм и Викингов за Теологию и Изобретательство, взяв что-то типа 20 денег в ход. Поставил изучаться Химию на 60% при 40% роскоши.
Междуходье: потерял двух Копейщиков.
330АД: поставил Поэму (появится на следующий ход) в нижнем немецком городе третьим лидером, захватил столицу Германии без потерь, убил пару немецких Длиннолуков и одного турецкого Медивала, получил уже четвертого (!!!) лидера и поставил только что захваченной столице Форбиден (появится на следующий ход).
Междуходье: построились Форбиден и Поэма.
340АД: все лечатся, включая две полные Армии Рыцарей, одна в недавно захваченной немецкой столице, а другая в приграничном с Турками городе.
Вот и всё приключение. Планы на оставшиеся ходы: полное уничтожение немцев при помощи одной из Армий, чтобы уменьшить недовольство населения, захват по крайней мере приграничных турецких городов второй Армией, чтобы стала возможной торговля с Америкой, достройка Универов (можем отстать по науке, а Казаками всех замочить не успеем) и Рынков (Храмов и Соборов ведь нет) в основных городах.

PS Но это все не актуально, т.к. этот отрезок уже сыгран. Блин (не мат)!

[Санчес]

(ворча) всем бы так...

[pioner]

GMM, неплохо, так держать. Сеня вечером посмотрю сейв.
Хонда, где же ты раньше был? Мож сейчас продолжишь, раз все у тебя уже нормализовалось?
Вобщем кто следующий?

[Санчес]

Хонду в студию!

[Honda]

<div class='quotetop'>Цитата(Санчес * 5.9.2006, 13:30) [snapback]119806[/snapback]</div>

Хонду в студию![/b]

Спасибо, но думаю врядли. Может в субботу, т.к. жена по субботам учится. Но ничего не обещаю, т.к. дел различных: личных и семейных теперь много. Звиняйте, дядьки, как смогу, свистну.

[Honda]

<div class='quotetop'>Цитата(Санчес * 5.9.2006, 13:30) [snapback]119806[/snapback]</div>

Хонду в студию![/b]

Попробую сегодня вечером сыграть. Только что на работе мельком посмотрел.

1. Зря мы не кинули Турок с Порохом. Думаю кинуть их с Астрономией и окучить ветку Физика (6 ходов) - ТГ - Магнетизм, т.к. Металлургию мы еще не начали учить. Скорее всего Япошки выучат Металлургию, т.к. это более ценная наука. А потом соответственно должны ломануться к Кавалерии. Авось кто-нить еще Банки выучит - это тоже более ценная наука для АИ чем Физика. Ну, по крайней мере так всегда было. Потом обмен. Зачем? Чтобы быстрее дойти до ЖД, т.к. фронт на северо-востоке, а все остальное голое. Решат Япошки напасть (доплыть то могут), высадят пару-тройку Самураев и нескольким нашим городам.

2. Зря мы строим Баха и ЗД, но раз много щитов накопили, то будет Бах и Ньютон/Смит. ЗД надо строить Лидером (причем после Поэмы). А чтобы он появился надо воевать, поэтому ... см. ниже.

3. Собираюсь поиметь Фрицев. Четыре города должны за 2-3 хода спокойно взяться. Т.к. мы видимо ходов 25 дружим, то много защиты быть не должно. Да и армия денег жрет, поэтому нужны новые города, а старые надо подрастить хотя бы до 7 населения, т.е. даешь войну и акведуки.

4. Зачем роскошь на 10%. И 0% нормально прокатывает.

5. Кидание Турок вроде не должно сказаться на настроении. Т.к., судя по описаниям, мы много юнитов у них побили, то минус при войне у них, а не у нас.

6. Зачем нам столько денег в казне? При Леонардо Рыцари (у нас их штук 12) в Казаков апгрейдятся за 30 денег, т.е. надо будет не более 500 денег. Поэтому науку надо на 100% поставить. Да и Япошкам можно роскошь продать.

7. Совсем не понял зачем нужен Ростов? Как только захвачу Гамбург и Гейдельберг, а также построю ЗД, снесу его . Пока же будет плодоносить "колбы".

8. Все Рабочии сбежались на северо - восток, хотя на западе (горы) и центре куча нужных и не окученных мест. Город на севере в Болотах строить не буду - долго. В центре есть 7 неохваченных другими городами клеток, где и воткну. Рабочими же надо как можно более полно окучить территорию к появлению ЖД. Потом некогда будет отвлекаться на мелочи - даешь railroad everywhere and forever.

9. В Риге нет смысла что-либо путное строить, т.к. все равно рано или поздно война с Япошками неизбежна, и его придется отдавать. Поэтому переключу наверное на Галеру, хоть Рабочего домой отправлю. Поотключаю Требушеты - не люблю я эти всякие "стрелялки", вкючая Пушки. Вот Артилерия, стреляющая на две клетки - это гут, т.к. можно помочь быстрым юнитам захватывать города, стреляя издали. Да и то предпочитаю их захватывать.

Похоже все, что бросилось в глаза, написал. Ну, и будущий план вроде наметил.

PS Осталось, как всегда не облажаться.

[pioner]

Ух, ну наконец-то, Хонда! Давай наведи порядок в этом беспорядке. Насчет войны с японцами согласен на все сто процентов, скоро начнут.
Вобщем давай, покажи им всем. А потом и я смогу тогда взять кусочек сосисечки покушать.

[Honda]

Провел вечер в делах, а ночь во сне, т.ч. не смог начать. Потерпите, плиз, до субботы, а то я так никогда ничего не сыграю! А? Посмотрел на работе еще раз сейв, и понял еще несколько моментов.

1. Турки легко кидаются на Астрономию, а Японцы могут продать карту мира (за роскошь не отдают - надо мирный договор подключать наверное). Понятно, что карту не открывал и Турок не кидал. Даже для пробы, просто смотрел возможность. При этом оставшиеся две нации скорее всего не могут до нас доплыть по двум причинам: они подмяты Японцами (что плохо), отсталые и ничего не знают или есть Астрономия без Навигации, но океан в 4 клетки. При втором варианте можно попробовать познакомиться с оставшимися двумя АИ с помощью соответственно потери двух Каравел. Если гос. границы АИ примыкают вплотную к океану с другой стороны и он (океан) действительно шириной в 4 клетки, то можно закончить ход Каравелой на клетке океана рядом с границей АИ. И пусть она (Каравела) тонет - АИ ее успеет как следует рассмотреть.

2. Все-таки думаю, пойти по ветке Физика - ТГ - Магнетизм с возможностью обмена первой на Банки с Металлургией и второй или третьей на Традиции. Неплохо было бы в дальнейшем, если АИ полезут до Художников, т.к. чем позже они приступят к Национализму, тем позже появятся Стрелки. Особенно это актуально с Турками - устанем их тогда Казаками долбить. Сипахов можно не бояться, т.к. Лошадей у Турок нет. Главное не дать им их купить.

3. Надо чтобы к моменту перехода в третью эпоху Немцы почти закончились. Именно "почти". У них должен остаться один город, рядом с которым должны стоять наши войска. В междуходье миримся с ними, дарим необходимые науки для перехода в следующю эру, и пытаемся выменять полученную ими халявную науку. Есть несколько но: с Национализмом может не получиться, т.к. компы его вроде на всякие Традиции - Прессы - Музыки, не хотят менять, а за деньги в ход нам могут после кидания Турок ничего не дать. Тогда можно попробовать самим получить халявную науку, а потом ее поменять уже после междуходья фрицам. Но есть плохая вероятность, что нам и фашистам науки выпадут одинаковые. В любом случае Немцы должны умереть на следующий же ход после этой междуходовой научной операции, чтобы не продали науку другим АИ и даже не снижали бы ее стоимость.

4. Турок ни в коем случае нельзя пускать в третью, т.к. они должны почти умереть до Стрелков. Им еще надо выучить 6 наук, т.ч. время есть. Ходов через 15 мы выучим три науки и войдем в третью. Если получим халявную ЖД и у нас будет уголь, то тутже строится сеть ЖД между городами и к Туркам. Т.к. городам у нас строить практически нечего, то, я думаю, штук 30 Казаков будут колесить по планете. Этого с постоянно доставляемыми новыми рекрутами вполне достаточно, чтобы Турки не успели к Стрелкам. А там, глядишь, и вдруг с ними прокатит наукофинт как с немцами, и получим например Медицину.

5. Следующие должны помереть под Казаками США, причем тоже до Стрелков, т.к. они отсталые, без Железа и Лошадей.

6. Потом стандартно ТЭ с Дарвином, халявный Атом с Электроникой, Дамба к Фабрикам, Пехота и к Танкам. При этом надо будет постоянно воевать, чтобы тормознуть по науке компы. Тогда Танкам (18.12.2.) будут противостоять Стрелки (4.6.1.) а не Пехота (6.10.1.). Хотя есть вариант первыми выучит Зап.части, узнать, где у компов резина, подтянуть туда войска с правом прохода, объявить войну и поставить на ресусах города, воткнув в них Пехоту для защиты, Казаков для нападения и Артилерии для острастки. Ходов через 6-8 можно будет и замириться. В итоге вся резина наша! Главное, чтобы Резина под городами у АИ не оказалась - Казаков много на Стрелков-защитников надо будет. Но это все далекая перспектива.

PS Почитал первые посты в этой теме Obormota. Действительно не надо было трогать верх во второй эпохе. Да, и Турок надо было кидать еще с Порохом. Уже давно бы Казаки шорох на Турок наводили бы.

[pioner]

Все конечно же хорошо, но это все при условии что комп, а именно Японцы ( я так понял ) полезут к металлургии а потом к традициям. А если нет? Согласен физика у них меньше в приоритете чем таже скажем металлургия, но ведь всякое бывает. Вот тогда -то мы точно не успеем кавалерией пробежаться до стрелков.

[Honda]

<div class='quotetop'>Цитата(pioner * 19.9.2006, 14:23) [snapback]123382[/snapback]</div>

Все конечно же хорошо, но это все при условии что комп, а именно Японцы ( я так понял ) полезут к металлургии а потом к традициям. А если нет? Согласен физика у них меньше в приоритете чем таже скажем металлургия, но ведь всякое бывает. Вот тогда -то мы точно не успеем кавалерией пробежаться до стрелков.[/b]

Ну, извини, не люблю я строить не основные науки. А у Японцев на выбор: Банки, Пресс, Физика и Металлургия. А раз они вместо Банков и Пресса выучили Химию, то точно должны к Кавалерии ломануться. К тому же увидел, что Викинговый Маяк у Японцев - значит воюют или воевали. А к Казакам надо было сразу ломануться, не обращая внимания на компов. Они бы на Порохе остановились и полезли бы на Образование - Астрономия. А нам теперь надо постараться обязательно учить не то, что АИ, иначе мы от них жестко отстанем. И Физика мне представляется наиболее правильным выбором. Хотя есть вариант с Прессом: узнаем наверное двух остальных АИ через Викингов/Японцев и точно направим компы к Художникам. Но первый вариант мне больше нравится. К тому же игра будет долгой и Бах, Ньютон и Смит явно не будут лишними. Хотя, если успеем к Баху (надо Дворец на него переключить, т.к. Смита к тому времени еще не будет небось, а Японцы могут Турок и обогнать), то Смита надо постараться отдать Туркам с последующим захватом.

И нам очень нужна ЖД, т.к. все тылы голые, а Японцы не сегодня - завтра нагрянут. Бегай тогда пусть даже Кавалерией параллельно с их Каравеллами по материку. А так, всех на фронт, даже Мушкетеров.

[pioner]

Хонда, полностью согласен с твоими рассуждениями. Да ж/д необходим как воздух. И то что Японцы скоро нападут тоже не секрет. Вобщем жду выходных и твоего отчета. Успешного тебе рэндома!!! Да и лидеров побольше!!!